Om Fotosidans grupp Cityscapes och mycket annat.

Ogratis däcktryckselektronik

Pga massiv efterfrågan i anslutning till min förra blogg, "Byta till sommardäck" (Stephan Axelsson undrade lite) kommer här klipp från en artikel jag skrev åt tidningen Elbilen för några år sen.

-----

Nere i Europa rullar bilarna på samma hjul året runt. Många struntar i att kolla trycket utan kör tills det händer något. I Sverige byts hjulen två gånger om året. Då kollar man troligen trycket. Så det är inte fullt så illa här, men ändå krävs numera elektronisk däcktrycksövervakning.

Ett system har givare i varje hjul och trådlös överföring till bilens elektronik. (Ett annat, värt en egen artikel, använder bilens egna givare och räknar fram eventuella tryckavvikelser i realtid.)

Kostnaderna för inköp och drift blir höga om vinterhjulen måste ha sensorer. Det kan bli frågan om upp 2500 kronor per hjul för de mest exklusiva bilarna. Batterierna kan inte bytas, hela sensorerna måste bytas minst vart femte år. Det blir en hel del pengar. 

Förhoppningsvis håller bilisterna ändå systemen i gång, åtminstone då det gäller sommarhjulen. För hur kul är det att köra en bil där varningslampor lyser? Eller att försöka sälja en sådan bil?

BILPROVNINGENS SYN

Morgan Isacsson är expert för dessa frågor på Bilprovningen. Han menar att alldeles för många struntar i att kolla trycket. Lågt lufttryck kostar pengar i bränsleförbrukning men bidrar också till en avsevärd del av olycksfallen i trafiken. En uppföljning av att däcktrycksövervakningen verkligen fungerar skulle ge utslag i statistiken, en statistik som ju speglar mänskligt lidande. 

Däcktrycksövervakning behövs för alla fordon. Där har timmersläpen uppe i Norrland varit tidigt ute och införskaffat utrustningen frivilligt. För att spara pengar och för att helt enkelt komma fram. 

Systemet med givare i varje däck är bra genom att ge klar information om tryck och i vissa fall även temperatur. De här ABS-baserade systemen verkar betydligt trubbigare.

DÄCKVERKSTADEN SER FÖRÄNDRINGEN KOMMA

Michael Karlsson basar på Däckland i centrala Norrköping. Han berättar att allt fler bilar har sensorer. USA:s lagkrav 2007 startade trenden. Europeiska bilar följde efter. Efterfrågan på sensorbyten ökar. Batterierna klarar 3-4 år, sen måste hela sensorn bytas. Om man lagar däcket med punkteringsspray har man med 90 % sannolikhet också ett sensorbyte att göra. Sensorn klabbar igen av geggan.

Michael tar fram en utbytt sensor. Ventildelen är svårt korroderad och gängan helt av. Den del som sitter inne i hjulet ser också illa medfaren ut.

För Däckland skulle det bli besvärligt att hålla alla bilmodellers sensorer i lager. I stället har man valt att göra som andra i Däckia-kedjan, ha en enda programmeringsbar sensortyp. Den är amerikansk och heter Cub. Med programmeringsboxen DBD-II kan Michael flytta koden från den defekta enheten till den nya sensorn. Bilen märker ingen skillnad. Att starta så att säga från noll går också, men är mer krävande eftersom man då måste in i bilens elektronik.

Däckland tar 750:- per sensor.  (Detta var alltså för några år sen). Då ingår programmering och montering om kunden samtidigt köper nya hjul. Originalsensorerna brukar kosta mer. Om bara sensorn ska bytas kostar monteringen 200-300:- per hjul. Det plockar ju till, men att köra utan har också nackdelar. Han hade nyss inne en kund som avstått från sensorer i vinterhjulen men kom tillbaka eftersom han inte stod ut med varningsblinkandet på instrumentbrädan.

Inlagt 2022-04-22 10:06 | Läst 915 ggr. | Permalink


(visas ej)

Hur mycket är tolv minus två?
Skriv svaret med bokstäver
Hej,
Det hade jag ingen aning om. Vår tolvåriga Range Rover Freelander har inga sådana grejer. Vårt däckhotell har inte sagt något om det. Vi har inget varningssystem för detta.
Det verkar var helt onödigt. Bilarna har ju rullat i över hundra år utan det.
Bra att du informerar
Bob
Svar från Måns H 2022-04-22 10:46
Hej Bob! Min bil byggdes 2012, har ingen däcktrycksvarnare. Nyare bilar har systemen. Jag tar fram en artikel om sensorfria system och gör en blogg om hur de utvecklas.

(Jag gillar Range Rover men har aldrig haft nån. Det blev en Toyota i stället, min BJ 45 såg ut som en Defender. 3,4 liter fyrcylindrig diesel, 1 liter per mil trots jättestort vindfång och ingen aerodynamik. Om den inte rostat bort hade jag behållit den. Man kunde lasta ett ton och dra upp andra fordon ur diket. En gång drog jag upp en flyttbuss.)
Bob Bovin 2022-04-22 10:54
Den Toyotan har gott ryckte. Australiensarna föredrar Toyota i öknen. Men de är ju alltid skeptiska för allt brittiskt.
/Bob
Intressant, jag har någon typ av givare eller liknade på sommarhjulen men inte på vinterhjulen ( det behövdes inte för vinterhjulen och får då en varning att det är fel på systemet). Om man gör något med dessa givare i min bil har jag ingen aning om, bilen är 6 år nu och jag vet inte att man gjort någon utbyte av batterier eller liknade. Förstår inte heller hur det fungerar för det ser nog ut som en helt vanlig ventil
Svar från Måns H 2022-04-22 10:55
Det finns ett flertal system. Om det finns en givare i varje hjul så är den troligen batteridriven. Nån gång tröttnar batteriet. Enligt min verkstad behöver då hela sensorn bytas. Se bild. Och då behöver däcket tas av. Om det är dags för däcksbyte så kan det vara idé att be dom byta sensor samtidigt.
ztenlund 2022-04-22 10:58
Själva givaren sitter inne i däcket, om man har den typen av system med en givare och inte ett som reagerar på rullomkretsen, så den ser du inte. Den läses av trådlöst av bilen.
pdahlen 2022-04-22 11:12
Hur vet man vilken typ man har, ser man det på ventilen eller i instruktionsboken?
Svar från Måns H 2022-04-22 11:16
Syns inte på ventilen. Instruktionsboken, kanske. De brukar ju inte specifiera för en viss bil utan ska stämma hjälpligt för alla av den modellen.
pdahlen 2022-04-22 11:35
Det är nog givare, för jag fick frågan om vinterdäcken skulle mätas och jag sa nej, skulle kosta en summa per hjul
De ABS-baserade började dyka upp tidigare. Vi hade det på en BMW från -03 och då var väl ett skäl att BMW hade börjat med dina "run flat"-däck, där det inte syns på samma sätt om det är punka i och med att de är konstruerade för att inte säcka ihop på samma sätt. Det har i sig nackdelar, men det är en annan historia. Ett lite komiskt inslag då, när bilarna fortfarande relativt ofta hade reservhjul, var frågan om att beställa ett sådant till den eller inte (den var ny). Det behövde man inte, tyckte de på BMW:s återförsäljare, för däcken gick det ju att köra på ändå vid punka. Jaha, men hur är det med vinterdäcken då? Ehh, öhh, nja, joserru, sådana har vi inte... Det blev ett reservhjul.

Numera har många bilar så groteskt stora hjul att det väl i princip i en del fall inte ens skulle gå att få in ett reservhjul ens om man vill. Och så sparar tillverkaren både pengar och lite vikt på att inte ha något.
Svar från Måns H 2022-04-22 11:13
Det där med groteskt stora hjul märktes faktiskt inne på verkstan! Deras travar med hjul har blivit mycket större, samma antal tar mycket större plats.

(Min bil levererades med 16" fälgar. Till vinterhjulen valde jag 15" och lite högre däckprofil för att få samma rullomkrets. Troligen sämre på Mantorp, men bättre komfort i min vardagstrafik. Bilen en snåldiesel som nu är nere i 4,2 liter HVO-100 per mil med vinterhjulen.)

Jag gjorde ett reportage från Nira Dynamics som utvecklar de sensorfria systemen. Jag gör en blogg om de systemen också.
Jag tycker att det hela är lätt befängt!
Tillverkarnas och myndigheternas våta dröm är ju även att vi inte längre skall köra bilen själv.
Undrar om man i framtiden får stoppa röstsedeln i kuvert själv??
Svar från Måns H 2022-04-22 11:45
Röstsedel? Av papper? Nä nä nä, nästa steg är att man ska rösta elektroniskt i båset, nästnästa att AI gör valet åt dig.

Jag har kollat mycket på självkörande bilar, kanske det blir sån blogg också. Kommer dom att fungera? Jodå, i bra väder och på nymålad motorväg och nytvättad optik på kamerorna. Kanske också i köer.

Däremot kommer dom knappast att klara Gotlandsfärjan. Där visar en matros med teckenspråk hur man ska vrida hjulen och backa. Hänger man inte med får man instruktioner på gutamål. Gutamål finns inte inprogrammerat i systemet.
ztenlund 2022-04-22 12:04
Har någon testat självkörningen vid Place de L'Étoile/Charles de Gaulle? Ett annat kul test är förstås en vanlig hederlig snedplogad vinterväg med översnöade skyltar.

Apropå automatik så är det en aritkel i senaste Teknikens Värld om att Audis automatiskt anpassande farthållare har total kortslutning och bl a får för sig att det är 110 km/h på Södra Länken. Detta försvaras ungefär med att den nog tittat på hur vägen ser ut (dvs som en motorväg, och alltså ine skyltad hastighet) samt att föraren ju kan stänga av och använda den vanliga farthållaren. No, Hr Dr Ing Polizei, it was ze car... ;)

Tillägg: Missade att skriva det, men det är 70 km/h längs Södra Länken.
syntax 2022-04-22 12:26
Måns.
Därmed faller ju saken med självkörande bilar, åtminstone inom överskådlig tid, på det juridiska. Någon måste vara ansvarig vid olyckor - och jag tror inte att biltillverkarna känner sig så sugna.
Svar från Måns H 2022-04-22 12:37
Ansvar är nyckelfrågan!

Tesla blånekar och har alltid blånekat. Volvo lovade initialt att ta ansvar, men insåg att det kunde bli dyrt och bytte spår i tysthet.

F n gäller att varje fordon ska ha en förare, i eller utanför bilen. Det pågår nu försök på allmän väg på det sättet. Föraren sitter i ett kontor nån annan stans och kan ansvara för flera fordon samtidigt. Om nu "ansvara" är ordet, "får ta ansvaret då det smäller" är nog korrektare.
syntax 2022-04-22 12:52
Verkar högst svajigt... :-)
Vi får nog inte se mycket sådant i riktig trafik så långt framåt man kan överblicka (och innan dess hinner det hända mycket andra grejer).
Svar från Måns H 2022-04-22 18:37
@ Martin:

Det kommer ju att hända grejer. Tillverkarna är inte alltid benägna att ta nåt ansvar.

En kusin till mig skulle iväg med familjens Audi (detta var länge sen). Den satte fart av sig själv och gick inte att stoppa utan kvaddades. Kusinen klarade sig.

Samma hände på fler platser i världen. Förarfel sa Audi varje gång. Sen gjorde en svensk ingenjör en systematisk felsökningsanalys.

Audis system var uppbyggt så att en (1) glappkontakt räckte för att orsaka beteendet. Då satte amerikanska advokater in sitt tunga artilleri. Audi kröp till korset och återkallade samtliga bilar och satte in korrekta prylar.
Svar från Måns H 2022-04-22 18:43
@ Peter: Hej igen! Jag har bevakat självkörande i rätt många år. Kanske ska klippa ihop ett inlägg, men ska först kolla dagsläget i utvecklingen.
Hej,

Som du så tydligt visar kostar det en rejäl slant att komma undan besväret med att kontrollera sitt däcktryck emellanåt. Mina ABS-baserade system (2 bilar) visar inga absoluta däcktryck men mäter däckens omkrets kontinuerligt samt jämför med en av mig förinställd referens. Vid en negativ förändring får jag ett larm om eventuell punktering samt vilket däck som gäller. Har haft nytta av detta system vid ett (1) tillfälle då jag på väg till Uppsala fick larm om punktering. Kände inget onormalt och fortsatte till staden där jag vid kontroll hade ett kilo i vänster framdäck. Bilen var då utrustad med RFT-däck (förstärkta däcksidor) vilket jag inte köpte senare.
Jag förstår verkligen att man nu skyndsamt måste ta fram den självkörande bilen så att även den kommande generationen skall få möjligheten att ta bilen och åka med en sväng.

/Stephan
Svar från Måns H 2022-04-22 18:39
Hej Stephan! Nu känner jag läsekretsens sug efter mer info om de system du beskriver! Kommer snart en blogg om det!
Låter ändå dyrt och en smula besvärligt. Jag tittar ofta runt på bilen, skulle säga att jag ser om lufttrycket är så lågt att det påvrkar körningen. Inget problem att köra med lufttrycksvariationer mellan 1,8 och 2,3. Har inget liknande på bilen som nu gått drygt 37 000 mil (2010:a) och har aldrig haft på någon av de tidigare (sammanlagd körsträcka 270 000 mil). Pumpar man däcken för att få ner bensinförbrukningen till min tappar man väghållnings- och bromsförmåga. Intressant blogg!
Svar från Måns H 2022-04-22 19:01
Tack Björn! "Ogratis" var det ord jag hittade på om funktionen ifråga. Ditt beteende, att ha schyssta prylar och sen ta ett varv runt bilen då och då räcker långt!

Men visst kan man få punktering! En minnesvärd fick jag på motorvägen i Ödeshögstrakten. Förförra bilen, en gigantisk jeepliknande Toyota BJ 45. Mörkt och snö så jag tordes inte stanna utan fortsatte tills det fanns en säker plats. Då körde jag nästen på fälgen och däcket var bara slamsor.

På förra bilen hade jag problem med luftläckage då det blev kallare väder. Varje höst krånglade vänster fram. Nån gång var jag nere i 0.6 kilo innan jag hittade en mack.

Jag tog av däcket (med verkstadshjälp), kollade efter eventuell porositeter i fälgen, skrapade och stålborstade och slipade och lackerade anläggningsytan. Verkstan försökte täta med klister, men det blev aldrig riktigt bra.

Som jag skrev så satte dom in 2,5 kilo/kvcm i sommardäcken häromdan. Jag har aldrig haft högre än 2.2. Förr stod det ju 1,4 eller 1,6, men då körde jag minst 1,8. Ska känna efter ett tag hur stötigt det blir med 2,5 och är i vilket fall inne på att sänka till 2,2.
Khalad 2022-04-22 21:06
Hej Måns, punktering inträffar men väldigt sällan numera. Det värsta jag varit med om var på väg till Sthlm (från Linköping) i jobbet, september för kanske 30 år sen. Motorvägsfart 110, då växellådan skar. Den Audin hade framhjulsdrift och framhjulen låste sig båda vilket betydde att styrningen inte heller fungerade. Allt gick bra, den drog sig ut på högerkanten och stannade snällt på den vägrenen. Bilen hade nyss varit inne på verkstan bla för oljebyte i växellådan. När verkstan hämtat bilen konstaterade dom att det var deras fel, det fanns inte en droppe olja i växellådan, dom hade inte fått bottenpluggen tät förra gången.
Svar från Måns H 2022-04-22 21:51
Oj!

Jag har haft tur, ingen motor har skurit, inte heller nån växellåda. Men det har varit nära, din text fick ett antal tillbud att flimra förbi!