Graylingman
Aktiv medlem
Javisst var det väl onödigt, men det var ett dåligt skämt, vilket jag försökte indikera med smileys på flera ställen.
Ber alla skrivkunniga väktare om ursäkt! ;-)
//Anders
Försvara rätten att fotografera!
- Trådstartare elgenper
- Start datum
Javisst var det väl onödigt, men det var ett dåligt skämt, vilket jag försökte indikera med smileys på flera ställen.
Ber alla skrivkunniga väktare om ursäkt! ;-)
//Anders
light
Aktiv medlem
Intressant tråd. Jag tycker nog också att det i särskilda fall skulle vara bra att ha ett dokument (skrivet av en jurist) till hands.
Jag har sett att en invändning som gjorts några gånger är att vi fotografer själva lugnt och sakligt ska kunna försvara vår rätt. Förvisso så vore det ett ideal, men bland oss fotografer finns alla möjliga mäniskor, även sådana som inte är talföra eller har särskilt lätt för att vara "saklig". Och andra blir lätt nervösa i trängda situationer och kan inte få fram ett ljud eller bara en massa svammel. Osv.
Så ska vi tänka på alla, så tror jag nog att ett sådant "dokument" om vad som gäller skulle uppskattas av många.
(Dokumentet bör dock vara kort, och lättförståeligt. Och gärna med länkar till lagtexter o. dyl.)
Jag har sett att en invändning som gjorts några gånger är att vi fotografer själva lugnt och sakligt ska kunna försvara vår rätt. Förvisso så vore det ett ideal, men bland oss fotografer finns alla möjliga mäniskor, även sådana som inte är talföra eller har särskilt lätt för att vara "saklig". Och andra blir lätt nervösa i trängda situationer och kan inte få fram ett ljud eller bara en massa svammel. Osv.
Så ska vi tänka på alla, så tror jag nog att ett sådant "dokument" om vad som gäller skulle uppskattas av många.
(Dokumentet bör dock vara kort, och lättförståeligt. Och gärna med länkar till lagtexter o. dyl.)
TTG
Aktiv medlem
Ibland hade inga papper i världen räckt
Satt och letade bland juridiska trådar här idag p.g.a. en incident i går. Lite lustigt att jag fann denna.
Följande inträffade igår på OBS parkering i Burlöv. Jag råkade i ordväxling med en väktare anställd på OBS. Anledningen är oviktig. Jag tyckte att han bar sig så illa åt att jag ville ta upp saken med hans överordnad. Jag frågade efter hans namn och han vägrade uppge detta. Han stod framför min bil och jag räckte mig då in i bilen och tog min mobiltel. och tog en bild av honom. Satte tillbaka telefonen i hållaren och satte mig i bilen. Han rusar då fram och med våld tar sig in i bilen och tar telefonen, skrikande att det är olagligt att fotografera honom, Raderar en hel mapp med bilder och slänger sedan in telefonen i bilen igen. I förbigående kan nämnas att både hållare och telefon gick sönder. Mappen innehöll förutom bilden jag tog av honom 2 bilder till.
Sitter just nu och väntar på samtal från företagets regionchef
Satt och letade bland juridiska trådar här idag p.g.a. en incident i går. Lite lustigt att jag fann denna.
Följande inträffade igår på OBS parkering i Burlöv. Jag råkade i ordväxling med en väktare anställd på OBS. Anledningen är oviktig. Jag tyckte att han bar sig så illa åt att jag ville ta upp saken med hans överordnad. Jag frågade efter hans namn och han vägrade uppge detta. Han stod framför min bil och jag räckte mig då in i bilen och tog min mobiltel. och tog en bild av honom. Satte tillbaka telefonen i hållaren och satte mig i bilen. Han rusar då fram och med våld tar sig in i bilen och tar telefonen, skrikande att det är olagligt att fotografera honom, Raderar en hel mapp med bilder och slänger sedan in telefonen i bilen igen. I förbigående kan nämnas att både hållare och telefon gick sönder. Mappen innehöll förutom bilden jag tog av honom 2 bilder till.
Sitter just nu och väntar på samtal från företagets regionchef
Fredrikpersson
Aktiv medlem
Re: Ibland hade inga papper i världen räckt
Vakten agerade helt fel. Inget snack. Du har rätt att plåta honom, men varför skulle du ta en bild av honom??? Oaktat regler och rättigheter så bir ju det en provokation mot vakten. I vilket syfte tog du bilden?
Jag tar inte ställning för vaktens agerande, men jag tycker att det är viktigt att ifrågasätta vårt (fotografernas) agerande också.
/F
Vakten agerade helt fel. Inget snack. Du har rätt att plåta honom, men varför skulle du ta en bild av honom??? Oaktat regler och rättigheter så bir ju det en provokation mot vakten. I vilket syfte tog du bilden?
Jag tar inte ställning för vaktens agerande, men jag tycker att det är viktigt att ifrågasätta vårt (fotografernas) agerande också.
/F
Fredrikpersson
Aktiv medlem
Re: Re: Re: Ibland hade inga papper i världen räckt
Vill inte hacka på dig, men ifrågasätta för diskussionens skull. Jag hade kanske gjort samma sak som du, men behöver man ta en bild för att kunna konstatera vem det var? Det bör väl räcka med att nämna plats och tid för att vaktbolaget skall kunna konstatera vem det är som var i tjänst.
Vi har rättigheter att ta bilder nästan överallt och på vem som helst. Det är en långtgående rättighet. En rättighet som jag tycker medför stort ansvar för ett avvägt agerande från oss fotografer.
/F
Vill inte hacka på dig, men ifrågasätta för diskussionens skull. Jag hade kanske gjort samma sak som du, men behöver man ta en bild för att kunna konstatera vem det var? Det bör väl räcka med att nämna plats och tid för att vaktbolaget skall kunna konstatera vem det är som var i tjänst.
Vi har rättigheter att ta bilder nästan överallt och på vem som helst. Det är en långtgående rättighet. En rättighet som jag tycker medför stort ansvar för ett avvägt agerande från oss fotografer.
/F
TTG
Aktiv medlem
Re: Re: Re: Re: Ibland hade inga papper i världen räckt
Tar det inte som hackande. Berättigat ifrågasättande och jag håller med dig. Det var dumt och provocerande att ta bilden. Framförallt som jag kunde gjort det utan att han märkte det. Hade långgluggen på Canonen liggande i baksätet. Men jag var ilsk. Tänker nog lite längre nästa gång *S* Det var inte så kul att bli nertryckt av 100 kg väktare medan han snodde telefonen. Och ja det hade gått att fastställa vem det var.
Fredrikpersson
Aktiv medlem
Re: Re: Re: Re: Re: Ibland hade inga papper i världen räckt
Vi får hoppas på ett positivt svar från vaktbolaget. I så fall har du bidragit till att upplysa en vakt om vilka rättigheter han har och inte har.
/F
Vi får hoppas på ett positivt svar från vaktbolaget. I så fall har du bidragit till att upplysa en vakt om vilka rättigheter han har och inte har.
/F
TTG
Aktiv medlem
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ibland hade inga papper i världen räckt
Ja vi får se. Dom har inte ringt tillbaka än.Fredrikpersson skrev:
Vi får hoppas på ett positivt svar från vaktbolaget. I så fall har du bidragit till att upplysa en vakt om vilka rättigheter han har och inte har.
/F
jorgene
Aktiv medlem
Det är möjligt att det upplevdes som provocerande att du tog en bild, men tål inte väktaren det -- och han faktiskt agerade som du berättat -- då skall han inte jobba som väktare. Polisanmäl händelsen.
Kräv ersättning för de raderade bilderna, med t.ex. BLF's prislista som utgångspunkt. Framför kravet direkt till regionchefen, annars i polisanmälan.
Sa han verkligen att det var "olagligt att fotografera honom"? Vilken idiot! (Rent juridiskt är det förmodligen helt betydelselöst *varför* du ville ta bilden).
Ett praktexempel på ett rötägg som skämmer ut hela väktarkåren -- och ett praktexempel på det hela tråden började med: Avser man att som myndighetsutövare *genomdriva* sin vilja med tvång/våld, så gäller det att ha jäkligt torrt på fötterna. Det duger inte med undanflykter om att "man kan inte känna till allt som väktare". Det duger inte att med tvång/våld genomdriva egna påhittade lagar, med motiveringen att "jag trodde det var så".
I mina ögon är detta en skrämmande utveckling. som accentueras när vi får fler och fler väktare på gator och torg, i stället för -- relativt sett -- välutbildade och kunniga poliser.
Kräv ersättning för de raderade bilderna, med t.ex. BLF's prislista som utgångspunkt. Framför kravet direkt till regionchefen, annars i polisanmälan.
Sa han verkligen att det var "olagligt att fotografera honom"? Vilken idiot! (Rent juridiskt är det förmodligen helt betydelselöst *varför* du ville ta bilden).
Ett praktexempel på ett rötägg som skämmer ut hela väktarkåren -- och ett praktexempel på det hela tråden började med: Avser man att som myndighetsutövare *genomdriva* sin vilja med tvång/våld, så gäller det att ha jäkligt torrt på fötterna. Det duger inte med undanflykter om att "man kan inte känna till allt som väktare". Det duger inte att med tvång/våld genomdriva egna påhittade lagar, med motiveringen att "jag trodde det var så".
I mina ögon är detta en skrämmande utveckling. som accentueras när vi får fler och fler väktare på gator och torg, i stället för -- relativt sett -- välutbildade och kunniga poliser.
Rocksteady
Aktiv medlem
borde man inte kunna kontakta Staffan Teste (fotosidans expert om juridik) och höra om han kan utforma något sådant papper eller om det kanske redan finns att få tag i?
Kijana
Aktiv medlem
Inte ett dugg off-topic. För det väktaren gjorde i den situationen, alltså att norpa mobilen i bilen, krävs normalt beslut om husrannsakan av polis eller åklagare.
Tydligen blev väktaren provocerad bara för att du, rätt eller fel, ifrågasatte hans agerande i en tidigare situation. Bara att han tappade humöret där tyder på att hans lämplighet som väktare inte är 100 procent. Polisanmäl honom.
TTG
Aktiv medlem
Ja det blir så. Pratade med hans regionchef idag och hon bara försvarade hans agerande. Så på Måndag blir det en polisanmälan med kopior till företagets VD, Länsstyrelsen (som utfärdar tillstånd för väktare) och pressen. Inte för jag tror att det kommer att komma på några löp men det har ju förekommit en del debatt om väktare så man vet aldrig
