Sony Nex-7

[FlyerOne]

Har dom...det är inte länge sedan dom tog patent på sådana lösningar....vilka kameror använder dessa sensorer?? Nyfiken då jag personligen bara vet om/känner till att Nikon V1 och Fuji använder sig av denna teknik och det är inga sensorer som kommer från Sony.

Om du kollar en gång till på det jag skrev så ser du att jag menade att Sony hade hållit på och EXPERIMENTERAT med denna (och andra) AF-tekniker under flera år. Sedan skrev jag:
"... förmodar att de väntar med att stoppa in detta ..."
Menar förstås här att det nu inte finns några Sony-kameror försedda med denna teknik. Men när / om de får detta att funka bättre än den befintliga tekniken (dvs mixen av kompromisser), så lär vi kunna vara fullkomligt säkra på att detta kommer i våra NEX:ar och SLT-kameror också. Liksom i AXC-kamerorna eller vad som kan tänkas dyka upp framöver...


Jag tog ju dessutom upp en hel massa exempel för att tydliggöra att det finns ett mönster här - att Sony INTE alltid väljer att gå ut snabbt med en idé.

Det har gått att läsa Sony-information om on-board AF-sensorer långt innan någon hittade det första patentet från dem på denna teknik. Informationen har sedan flera år tillbaka kommit från Sony enbart (av det jag har råkat läsa), inte från någon annan tillverkare. Därmed inte sagt att någon av dessa inte skulle ha kunnat börja labba med on-board fasdetekt PDAF tidigare än Sony - det vet jag förstås ingenting om. Men enligt insiders så ligger Sony före alla andra när det gäller såväl utveckling, forskningsresurser som försäljning av kvalificerade sensorer, främst till kameror, astronomiska instrument etc. När det gäller mindre avancerade sensorer däremot, till mobiltelefoner etc. ska det tydligen finnas andra som säljer i större antal (vilket de måste göra, eftersom dessa kostar bara en bråkdel av vad en kamerasensor går på).

Ska väl också säga att jag själv inte alls jobbar med detta - är bara en liten enkel amatörfotare. Men det är lika kul för det!
.

 

[PMD]

Föreslår att du provar någon av kamerorna innan du dömer ut AFen. Sålde nyss min Panasonic och det var ju inte någon märkbar skillnad med Nex7an.

Hur gammal var Panasonicen (vilken modell?)? Det har hänt en hel del med kontrast-AF den senaste tiden.

 

[PMD]

Sony har ju haft denna strategi även tidigare: De var sist med att implementera liveview, men först (och hittills de enda) med att ta fram LV som funkar för normalt praktiskt bruk i systemkameror (Quick LiveView och SLT),

Fast det var Olympus som var först med Live View i kombination med phase detect autofokus. (E-330, 2006).

 

[FlyerOne]

Olympus har väl också börjat använda någon sådan här on-board teknik. Har dock inte hittat några tekniska uppgifter om deras koncept - bara marknadsförarnas superlativer om "120 Hz Fast AF focus system", "The World's Fastest Autofocus" och liknande.

Det har skrivits lite om att Olympus använder fokusskillnaden mellan grön- och IR-känsliga pixlar på bildplattan för att kalkylera fokus snabbt.
.

 

[wsaar]

Hur gammal var Panasonicen (vilken modell?)? Det har hänt en hel del med kontrast-AF den senaste tiden.

Det var en GH1. Det väsentliga var dock att man inte störde sig på autofokusen vid normalt rese-/gatufotande och jag är övertygad från mitt testande att NEX inte kommer innebära någon skillnad på det området.

Den som vill följa fåglar i flykten eller rallybilar med 500mm telen skaffar knappast den här kameran (och även om man skruvar på ett fett Alpha-sporttele spöar nog NEX-modellerna med SLT-adaptern alla andra spegellösa kameror då kontrast-AF fortfarande är slöare än fasdetektions-AF).

 

[PMD]

Det var en GH1. Det väsentliga var dock att man inte störde sig på autofokusen vid normalt rese-/gatufotande och jag är övertygad från mitt testande att NEX inte kommer innebära någon skillnad på det området.

Det får vi väl verkligen hoppas att det är? Om NEX-7 inte har betydligt snabbare AF än GH1 så blir jag besviken.

 

[pet]

Det var en GH1. Det väsentliga var dock att man inte störde sig på autofokusen vid normalt rese-/gatufotande och jag är övertygad från mitt testande att NEX inte kommer innebära någon skillnad på det området.

Den som vill följa fåglar i flykten eller rallybilar med 500mm telen skaffar knappast den här kameran (och även om man skruvar på ett fett Alpha-sporttele spöar nog NEX-modellerna med SLT-adaptern alla andra spegellösa kameror då kontrast-AF fortfarande är slöare än fasdetektions-AF).

Sant...eftersom det är samma AF i SLT-adaptern som i A55an så kan jag säga att Nikon N1/V1 har betydligt snabbare AF-C när dess fasdetekt-AF används

 

[pet]

Om du kollar en gång till på det jag skrev så ser du att jag menade att Sony hade hållit på och EXPERIMENTERAT med denna (och andra) AF-tekniker under flera år. Sedan skrev jag:
"... förmodar att de väntar med att stoppa in detta ..."
Menar förstås här att det nu inte finns några Sony-kameror försedda med denna teknik. Men när / om de får detta att funka bättre än den befintliga tekniken (dvs mixen av kompromisser), så lär vi kunna vara fullkomligt säkra på att detta kommer i våra NEX:ar och SLT-kameror också. Liksom i AXC-kamerorna eller vad som kan tänkas dyka upp framöver...


Jag tog ju dessutom upp en hel massa exempel för att tydliggöra att det finns ett mönster här - att Sony INTE alltid väljer att gå ut snabbt med en idé.

Det har gått att läsa Sony-information om on-board AF-sensorer långt innan någon hittade det första patentet från dem på denna teknik. Informationen har sedan flera år tillbaka kommit från Sony enbart (av det jag har råkat läsa), inte från någon annan tillverkare. Därmed inte sagt att någon av dessa inte skulle ha kunnat börja labba med on-board fasdetekt PDAF tidigare än Sony - det vet jag förstås ingenting om. Men enligt insiders så ligger Sony före alla andra när det gäller såväl utveckling, forskningsresurser som försäljning av kvalificerade sensorer, främst till kameror, astronomiska instrument etc. När det gäller mindre avancerade sensorer däremot, till mobiltelefoner etc. ska det tydligen finnas andra som säljer i större antal (vilket de måste göra, eftersom dessa kostar bara en bråkdel av vad en kamerasensor går på).

Ska väl också säga att jag själv inte alls jobbar med detta - är bara en liten enkel amatörfotare. Men det är lika kul för det!
.

Självklart började dom med det innan patent togs på lösningar som dom tycker är bra/värda att ta patent på men att dom har labbat/tagit patent på lösningar säger inte mycket....allt handlar om hur det fungerar i praktiken/verkligheten och med tanke på att Sony fortfarande inte är på samma nivå som konkurrenterna när det gäller fastdetekt-af och kontrast-af så tvivlar jag starkt på att dom skulle vara bättre än konkurrenterna när det gäller fasdetekt-af direkt på sensorn....på detta området har Nikon satt ribban(ja det är Nikon som designat/utvecklat den AF:en och Aptina som tillverkat sensorn åt dom)...N1/V1 har ruskigt snabb och bra fasdetekt-af.
Må vara så att dom väntar/håller tillbaka ny teknik men det är ingen garanti för att den kommer vara bättre än konkurrenternas när dom väl släpper den tekniken.

 

[pet]

Test av den nya Zeiss 24mm/f1,8

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1452/cat/82

 

[Sten-Åke Sändh]

Självklart började dom med det innan patent togs på lösningar som dom tycker är bra/värda att ta patent på men att dom har labbat/tagit patent på lösningar säger inte mycket....allt handlar om hur det fungerar i praktiken/verkligheten och med tanke på att Sony fortfarande inte är på samma nivå som konkurrenterna när det gäller fastdetekt-af och kontrast-af så tvivlar jag starkt på att dom skulle vara bättre än konkurrenterna när det gäller fasdetekt-af direkt på sensorn....på detta området har Nikon satt ribban(ja det är Nikon som designat/utvecklat den AF:en och Aptina som tillverkat sensorn åt dom)...N1/V1 har ruskigt snabb och bra fasdetekt-af.
Må vara så att dom väntar/håller tillbaka ny teknik men det är ingen garanti för att den kommer vara bättre än konkurrenternas när dom väl släpper den tekniken.

Det beror väl på vad man menar. Det ska ju inte bara gå fort vid rörliga motiv och i värsta fall fel. För mig får de gärna börja med att åtminstone fokusera rätt på döda och stillastående ting. En del fixar faktiskt inte ens det (det finns det både många och långa trådar om här på FS) och jag föredrar att man lär sig krypa innan man börjar flyga. I detta avseende har Sonys kameror när det gäller de senaste årens modeller varit hyfsade. Det har skett en märkbar förbättring i det avseendet över tid. Om de nu börjar få lite sprutt vid fokusering mot rörliga motiv också så är inte jag sen att välkomna detta men basfunktionen är alltid prio ett och de flesta bilder tas mot statiska motiv även om en del har större nytta av snabb följande AF än jag normalt haft genom livet.

Det är bara drygt 5-6 år sedan 3 bilder/sek var normen i entusiastmodller som Canon 20D exv. Man undrar ju hur de överhuvudtaget fick till en enda bild mot rörliga motiv. Idag kan ju t.o.m en del kompakter ta mer än 3 ggr så många bilder på en sekund och folk börjar på allvar diskutera vad de ska med 10-12 bilder per sekund (i alla fall gjorde de det tills Canon lanserade sin nya proffsmodell). Nu väntar vi bara på nästa meningslösa hastighetsrekord från Nikon? För det är väl deras tur nu.

 

[pet]

Det beror väl på vad man menar. Det ska ju inte bara gå fort vid rörliga motiv och i värsta fall fel. För mig får de gärna börja med att åtminstone fokusera rätt på döda och stillastående ting. En del fixar faktiskt inte ens det (det finns det både många och långa trådar om här på FS) och jag föredrar att man lär sig krypa innan man börjar flyga. I detta avseende har Sonys kameror när det gäller de senaste årens modeller varit hyfsade. Det har skett en märkbar förbättring i det avseendet över tid. Om de nu börjar få lite sprutt vid fokusering mot rörliga motiv också så är inte jag sen att välkomna detta men basfunktionen är alltid prio ett och de flesta bilder tas mot statiska motiv även om en del har större nytta av snabb följande AF än jag normalt haft genom livet.

Det är bara drygt 5-6 år sedan 3 bilder/sek var normen i entusiastmodller som Canon 20D exv. Man undrar ju hur de överhuvudtaget fick till en enda bild mot rörliga motiv. Idag kan ju t.o.m en del kompakter ta mer än 3 ggr så många bilder på en sekund och folk börjar på allvar diskutera vad de ska med 10-12 bilder per sekund (i alla fall gjorde de det tills Canon lanserade sin nya proffsmodell). Nu väntar vi bara på nästa meningslösa hastighetsrekord från Nikon? För det är väl deras tur nu.

Visst är det så....dock så är inte Nex-7an speciellt imponerande när det gäller AF:en...samma något långsamma och inte speciellt träffsäkra/pålitliga AF som i övriga Nex-kameror....på denna punkten ligger Sony efter konkurrenterna i samma segment som betydligt snabbare och träffsäkrare ...personligen förväntar jag mig AF som är mer än bara OK från en kamera i denna prisklassen än vad Nex-7an bjuder på även om det är en kamera som främst lämpar sig för lugnaoch stilla motiv.

Men Nex-7an är i övrigt en mycket imponerande kamera som i princip innehåller allt man kan önska sig av en kamera i detta format....tror inte konkurrenterna väntat sig att Sony skulle drämma till så hårt med hammaren o framförallt inte så tidigt.

 

[PMD]

Det är bara drygt 5-6 år sedan 3 bilder/sek var normen i entusiastmodller som Canon 20D exv.

Det stämmer kanske att den prestandan var normen, men EOS 20D är ett dåligt exempel på det eftersom den klarade 5 bilder/s. ;-)

 

[Sten-Åke Sändh]

Det stämmer kanske att den prestandan var normen, men EOS 20D är ett dåligt exempel på det eftersom den klarade 5 bilder/s. ;-)

Du har rätt och jag har fel. Så är det
Annars var det nog mer normen med tre. Min KM D7D klarade f.ö. inte ens det med mina första minneskort. Bara efter en firmwareuppgradering till FW 1.10 och Sandisk- eller Lexar-minnen så fick man någon vidare sprutt på min kamera.

 

[Sten-Åke Sändh]

Visst är det så....dock så är inte Nex-7an speciellt imponerande när det gäller AF:en...samma något långsamma och inte speciellt träffsäkra/pålitliga AF som i övriga Nex-kameror....på denna punkten ligger Sony efter konkurrenterna i samma segment som betydligt snabbare och träffsäkrare ...personligen förväntar jag mig AF som är mer än bara OK från en kamera i denna prisklassen än vad Nex-7an bjuder på även om det är en kamera som främst lämpar sig för lugnaoch stilla motiv.

Men Nex-7an är i övrigt en mycket imponerande kamera som i princip innehåller allt man kan önska sig av en kamera i detta format....tror inte konkurrenterna väntat sig att Sony skulle drämma till så hårt med hammaren o framförallt inte så tidigt.

Vet vi hur NEX 7 är eller inte är nu? Skulle förvåna mig om inget gjorts åt AF i jämförelse med den första generationen NEX:ar. Jag tycker det verkar som om man filat på AF-systemen kontinuerligt i generetion efter generation hittills. Varför skulle NEX 7 och den nya 5:an vara några undantag från den traditionen?

Sen är det väl så att man inte kan få allt för 50 spänn ....eller om det var 12 000. Några förbättringsområden måste det väl finnas. Tänk vad trist det vore om vi skulle få den ultimata kamerakompromissen i NEX 7 och man sedan skulle vara hänvisade till att inget mer kommer hända på den fronten. Ibland undrar man ju över inovationstakt och modellpositioneringar. Om man inte känner sig hotad av konkurrenterna så kanske en del resonerar så men Sony har ju inte direkt en sådan position när det gäller systemkamerasegmenten (möjligen NEX undantaget)

NEX 7 kommer annars passa mig finfint. Jag ska ju ändå bara plåta sniglarnas sexorgier på gräsmattan framför min sommarstuga. Jag blir så glad av det eftersom jag då verkligen kan känna att jag hinner med ...och gör jag inte det så ber jag dem bara att ta om allt igen och det gör de mer än gärna .

 

[CalleStahl]

Hej jag testa NEX7 och A77 i Berlin för ett tag sen, enligt mig var AF helt ok på NEX7 i det lite lummiga ljuset som fanns i butiken och den klarade även av motljus väldigt bra, bättre än A77.
Det som dock slog mig var hur högljudd den var, A77 var ljudlös i jämförelse och mot min A700 var det nog jämt skägg. Det var den nya 24mm Zeiss som satt på NEX7:an.

 

[Sten-Åke Sändh]

Ett 24mm objektiv är väl ofta snabbt vad det än är för AF. Det är ju först med ett tele man märker någon skillnad tycker i alla fall jag. Till och med den gamla skruvmotorn på min A580 är jätterapp med objektiv som gamla Minolta gen ett 50mm eller 24mm som jag har.

 

[Sten-Åke Sändh]

NEX 7 produktionen är igång igen om man ska tro detta

“We would like to update you that Sony has restarted production of NEX7 in our Chonburi Thailand factory which was not impacted by the flooding.
Since we are just beginning to ramp up production in these new lines, we have just begun restart of production at this early stage; however this is positive news that Sony is getting back on track and recovering from flood impact. Although there are no details to share on production schedule today, we expect within the next 2 weeks to have a clearer idea for you.
Again, thank you very much for your continued patience.
Sincerely,
Sony Customer Care“

saxat från alpharumours.com idag 22 nov

http://www.sonyalpharumors.com/new-...rms-a77nex-7-production-has-started/#comments

Vem vet, man kanske får ett ex före Jul t.o.m.

 

[froderberg]

Det stämmer nog bra. På Fotomässan sa Sony att produktionen av Nex-7 var flyttad till annan fabrik i Thailand, men inte riktigt i gång än.

 

[pet]

Vet vi hur NEX 7 är eller inte är nu? Skulle förvåna mig om inget gjorts åt AF i jämförelse med den första generationen NEX:ar. Jag tycker det verkar som om man filat på AF-systemen kontinuerligt i generetion efter generation hittills. Varför skulle NEX 7 och den nya 5:an vara några undantag från den traditionen?

Sen är det väl så att man inte kan få allt för 50 spänn ....eller om det var 12 000. Några förbättringsområden måste det väl finnas. Tänk vad trist det vore om vi skulle få den ultimata kamerakompromissen i NEX 7 och man sedan skulle vara hänvisade till att inget mer kommer hända på den fronten. Ibland undrar man ju över inovationstakt och modellpositioneringar. Om man inte känner sig hotad av konkurrenterna så kanske en del resonerar så men Sony har ju inte direkt en sådan position när det gäller systemkamerasegmenten (möjligen NEX undantaget)

NEX 7 kommer annars passa mig finfint. Jag ska ju ändå bara plåta sniglarnas sexorgier på gräsmattan framför min sommarstuga. Jag blir så glad av det eftersom jag då verkligen kan känna att jag hinner med ...och gör jag inte det så ber jag dem bara att ta om allt igen och det gör de mer än gärna .

Det är samma AF som det är i Nex-5N mfl...alltså en AF som te sig rätt medioker/långsam i jämförelse med vad konkurrenterna erbjuder....sant men 12000sek är rätt mycket pengar så nog kan man tycka att även AF:en i toppmodellen skulle varit bättre/mer avancerad än i dom billigare modellerna precis som A65/77 AFskiljer sig från dom billigare modellerna A55 mfl.

 

[pet]

“We would like to update you that Sony has restarted production of NEX7 in our Chonburi Thailand factory which was not impacted by the flooding.
Since we are just beginning to ramp up production in these new lines, we have just begun restart of production at this early stage; however this is positive news that Sony is getting back on track and recovering from flood impact. Although there are no details to share on production schedule today, we expect within the next 2 weeks to have a clearer idea for you.
Again, thank you very much for your continued patience.
Sincerely,
Sony Customer Care“

saxat från alpharumours.com idag 22 nov

http://www.sonyalpharumors.com/new-...rms-a77nex-7-production-has-started/#comments

Vem vet, man kanske får ett ex före Jul t.o.m.

Härligt att dom är igång igen.....man ska nog inte hoppas på att man få tag i en Nex-7 innan jul om man inte förbokade väldigt tidigt eller har en väldig tur o få tag i ett ex i butik eller via web....dock är jag tveksam till att dom hinner leverera ut Nex-7an till julhandlen om dom precis har startat upp produktionen...men man ska aldrig säga aldrig...dom är jäkligt snabba på att ställa om produktion mm i dessa länder.