Skall vi slopa betygen?
- Trådstartare elmfeldt
- Start datum
sture
Aktiv medlem
Håller med Dig om att betygsättningen bör ses över. Men hur? Nuvarande är inte tillfyllest med tanke på så olika fotokompetens bland medlemmarna. Likaså mängden bilder gör att man lätt missar p g a att man inte har tid att gå igenom rutorna.
Att betygsätta medlemmar för hur de kommenterar är ju befängt! Det är inte säkert att en bra fotograf kan uttrycka sig i ord. Också tvärtom: den som är bra på att kommentera kanske inte själv har nått så långt i fotokarriären. Tanken med fotosidan är väl i första hand BILDEN.
Att betygsätta medlemmar för hur de kommenterar är ju befängt! Det är inte säkert att en bra fotograf kan uttrycka sig i ord. Också tvärtom: den som är bra på att kommentera kanske inte själv har nått så långt i fotokarriären. Tanken med fotosidan är väl i första hand BILDEN.
Bilden i centrum självklart, men det skulle kunna vara intressant om man kunde på ngt viss premierade de som skriver verkliga tips till bilderna. På så vis skulle man kunna se den medlem som de andra medlemmar tycker ger bäst konstruktiv kritik och bläddra igenom de bilder som han/hon kommenterat. Borde inte detta då kunna bli en form av fotoskola!?
Jaja, det var bara en tanke som slog mig. Ni får diskutera vidare.
Jaja, det var bara en tanke som slog mig. Ni får diskutera vidare.
Helena
Aktiv medlem
Jag saknar ett teknikbetyg... tycker att orginaliteten är ganska ovesäntligt faktist 
Skulle inte gråta några floder om betygen försvann helt!
Skulle vara en bra funktion om det fanns en liten funktion så man kunde nominera en bild till månadens bild eller nått sådant så fick man rösta på den bilden i månadens slut? Varje medlem fick nominera en bild men dock inte en av sina egna?) Vet inte hur det skulle kunna funka...
Usefilm har en funktion som heter Editors choise eller nått sådant där Atlaf själv väljer bra bilder som visas oftare och så...
Finns många russin i kakan)
Skulle inte gråta några floder om betygen försvann helt!
Skulle vara en bra funktion om det fanns en liten funktion så man kunde nominera en bild till månadens bild eller nått sådant så fick man rösta på den bilden i månadens slut? Varje medlem fick nominera en bild men dock inte en av sina egna?
) Vet inte hur det skulle kunna funka...Usefilm har en funktion som heter Editors choise eller nått sådant där Atlaf själv väljer bra bilder som visas oftare och så...
Finns många russin i kakan
)Sumpen
Aktiv medlem
Det är svårt med betyg och omdömmen. En bild som är bra känns på mig i maggroppen, och sedan att beskriva känslan i form av tekniska kommentarer, känsloutryck, betyg och annat är svårt, en uppgift värd en poet.
Inte desto mindre är det kul/intressant att tvinga sig själv tänka "varför tycker jag om/tycker inte om den här bilden?" och "hur skulle jag vilja göra den bättre?". Det är svaren som kommer fram med hjälp av dylika frågor som formar ett betyg och/eller omdömme.
Betyg och omdömmen är jämförbart med kvalitativa och kvantitativa undersökningar. Betyget är ett kvantitativ mått, det har sina nackdelar såsom att det är trubbigt, man får bara svar på det man frågar efter mm. Men det har även sina fördelar, man kan rangordna, jämföra mm, förutsatt att merparten ger sina betyg på ungefär samma grunder, vilket kanske vi gör och vilket vi kanske kommer göra alltmer eftersom vi bedömmer bilder på den här sajten och lär av varandra. Men då måste betygskriterierna var precisa vilket de inte är idag (läs debatten mellan orginalitet/estetik och teknik i en annan tråd).
Omdömmet är en kvalitativt mått och vilket har fördelarna att det är lättare att beskriva "maggropskänslan" i egna ord än att kryssa för en ruta. Min inställning är att betyg och omdömme kompletterar varandra.
Om ni kikar på sajten www.photo.net så har de ungefär samma system som fotosidan.se (kan tänka mig att sajtkontruktörerna av fotosidan.se har slängt ett getöga eller två på den sajten...). När jag tar fram "top rated photos" får jag generellt fram foton som jag tycker bättre om än om jag söker fram foton med sämre betyg. I och med att det är så har betygssystemet en mening, det funkar. Photo.net kör med samma betygskriterier som fotosidan.net, dvs originalitet och estetik. Kika gärna på grunderna till deras kriterier och efterföljande kommenterar:
http://www.photo.net/gallery/photocritique/standards/
Jag tycker att vi ska ha både betyg och omdömme. Men kriterierna måste vara bättre specificerade än nu, gärna med exempel såsom photo.net har gjort. Kanske skulle vi även kunna ha en Teknikkriterie. Men det är ganska svårt att börja dela upp i kriterier, de brukar lätt lappa över varandra.
Summa summarum på denna mindre avhandling, kör som nu men specificera kriterierna betydligt bättre.
/Erik
Inte desto mindre är det kul/intressant att tvinga sig själv tänka "varför tycker jag om/tycker inte om den här bilden?" och "hur skulle jag vilja göra den bättre?". Det är svaren som kommer fram med hjälp av dylika frågor som formar ett betyg och/eller omdömme.
Betyg och omdömmen är jämförbart med kvalitativa och kvantitativa undersökningar. Betyget är ett kvantitativ mått, det har sina nackdelar såsom att det är trubbigt, man får bara svar på det man frågar efter mm. Men det har även sina fördelar, man kan rangordna, jämföra mm, förutsatt att merparten ger sina betyg på ungefär samma grunder, vilket kanske vi gör och vilket vi kanske kommer göra alltmer eftersom vi bedömmer bilder på den här sajten och lär av varandra. Men då måste betygskriterierna var precisa vilket de inte är idag (läs debatten mellan orginalitet/estetik och teknik i en annan tråd).
Omdömmet är en kvalitativt mått och vilket har fördelarna att det är lättare att beskriva "maggropskänslan" i egna ord än att kryssa för en ruta. Min inställning är att betyg och omdömme kompletterar varandra.
Om ni kikar på sajten www.photo.net så har de ungefär samma system som fotosidan.se (kan tänka mig att sajtkontruktörerna av fotosidan.se har slängt ett getöga eller två på den sajten...). När jag tar fram "top rated photos" får jag generellt fram foton som jag tycker bättre om än om jag söker fram foton med sämre betyg. I och med att det är så har betygssystemet en mening, det funkar. Photo.net kör med samma betygskriterier som fotosidan.net, dvs originalitet och estetik. Kika gärna på grunderna till deras kriterier och efterföljande kommenterar:
http://www.photo.net/gallery/photocritique/standards/
Jag tycker att vi ska ha både betyg och omdömme. Men kriterierna måste vara bättre specificerade än nu, gärna med exempel såsom photo.net har gjort. Kanske skulle vi även kunna ha en Teknikkriterie. Men det är ganska svårt att börja dela upp i kriterier, de brukar lätt lappa över varandra.
Summa summarum på denna mindre avhandling, kör som nu men specificera kriterierna betydligt bättre.
/Erik
Sumpen
Aktiv medlem
Photo.net som jag nämnde i mitt tidigare mail har nyligen tagit upp samma diskussion som vi har nu. Den är intressant och finns på:
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=001YnO
/Erik
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=001YnO
/Erik
Festfotografen
Aktiv medlem
Tycker det låter som en bra ide
patrikmalmberg
Aktiv medlem
I photo.net diskussionen var det någon som föreslog att man inte ska få ladda upp bilder om man inte kommenterar eller betygsätter andra bilder. Det kan vara en idé. Det ger definitivt en mer aktiv community. Kommentera två - ladda upp en bild.
acke
Avslutat medlemskap
Ingen tokig idé alls, faktiskt. Egentligen skulle det väl räcka om fotografen själv betygsätter hur konstruktiva kommentarerna är på hans egna bilder. Även om det kan vara uppmuntrande att få kommentaren "Fin bild" så inser nog de flesta att den är rätt meningslös...
En annan idé:
Varför inte sortera kommentarerna efter antal tecken i stället för i kronologisk ordning? En lång kommentar är oftast mer givande än en kort kommentar. Då skulle kommentarer som "Störtskönt" hamna långt ner i listan, så att man slipper se dem.
En spåning signerad
Acke
patrikmalmberg
Aktiv medlem
Njae, det är tveksamt om det kommer att hända. I de fall jag hållit på med communities (byggt, undersökt, osv) så kan det ge en mer seriös stämpel åt det hela. Man ser ju snabbt om någon skriver skräpkommentarer och slutar kommentera dennes bilder och då brukar den typen av personer ledsna ganska snabbt.
acke
Avslutat medlemskap
Nej, Helena, jag skrev "oftast". Det är rätt tydligt om man botaniserar bland kommentarerna i galleriet. Den som anstränger sig att skriva åtminstone 2-3 rader har oftast klokare saker att säga än den som bara orkar få ur sig 2-3 ord.
Och det är inte så konstigt, egentligen. Om man ägnar någon minut åt formuleringen så hinner man oxå tänka efter ordentligt vad man egentligen tycker...
Tycker jag.
drapulv
Aktiv medlem
En idé om månadens bild vore ju att dela in den i katogorier. Månadens makro, månadens natur osv.
Kanske kan bli mer rättvist så. Vissa gillar ju t ex inte makrobilder och låter kanske bli att rösta i den kategorin då. För att undvika taktikröstning med falska användarnamn (har tydligen förekommit på andra sidor iaf) kan ett krav för att rösta vara att man har haft ett eget album upplagt en viss tid.
Kanske kan bli mer rättvist så. Vissa gillar ju t ex inte makrobilder och låter kanske bli att rösta i den kategorin då. För att undvika taktikröstning med falska användarnamn (har tydligen förekommit på andra sidor iaf) kan ett krav för att rösta vara att man har haft ett eget album upplagt en viss tid.
Erkänner...
Korrekt Det vi gillade med photo.net:s system var just att man separerade teknisk kvalitet/bildens skönhet från själva motivet - även förmågan att fånga ett intressant ögonblick, se en udda vinkel etc är ju del av fotokonsten. Sedan har vi kanske valt fel ord för det förstnämnda begreppet - "estetik" är lite luddigt....
Men vi ser att det inte riktigt funkar som vi hoppats - få vågar ge dåliga betyg, då undviker man hellre att rösta. Så det tenderar att hamna mellan 3-5 på de flesta bilder så det blir väldigt många orginella bilder.... Kanske skulle en 10-ställig betygsskala ge mer spridning.
Korrekt
Det vi gillade med photo.net:s system var just att man separerade teknisk kvalitet/bildens skönhet från själva motivet - även förmågan att fånga ett intressant ögonblick, se en udda vinkel etc är ju del av fotokonsten. Sedan har vi kanske valt fel ord för det förstnämnda begreppet - "estetik" är lite luddigt....Men vi ser att det inte riktigt funkar som vi hoppats - få vågar ge dåliga betyg, då undviker man hellre att rösta. Så det tenderar att hamna mellan 3-5 på de flesta bilder så det blir väldigt många orginella bilder.... Kanske skulle en 10-ställig betygsskala ge mer spridning.
