"Nakenbildsproblematiken"

[alcedo [E.F.S]]

På sistone har det ju varit en del ganska heta diskussioner kring nakenbildens vara eller inte vara. Jag har följt dessa diskussioner till och från (har inte orkat läsa igenom allt eftersom diskussionerna i stora stycken handlar om hur andra skriver sina inlägg istället för att diskutera sakfrågan). Men jag har i alla fall funderat lite.

Ur fotosidans synvinkel tycks problemet vara att man å ena sidan inte vill cencurera bilder (vilket jag håller med om att man inte ska göra), å andra sidan vill hindra att fotosidan uppfattas som en "porrsajt" (vilket jag också håller med om att det skulle vara missvisande och olyckligt). Och så handlar det också om att skydda en del medlemmar från att se saker som de inte vill se.

Det kan hända att förslaget varit uppe i någon av diskussionerna på sistone, och i så fall ber jag om ursäkt om jag upprepar det. Mitt förslag är hursomhelst att bilder i kategorin "Naket" helt enkelt filtreras bort om inte jag som medlem aktivt väljer att jag vill se dem. T ex skulle medlemsprofilen kunna innehålla ett val där man talar om att man tycker att det är OK med nakenbilder. Har jag markerat det så finns nakenbilderna med, annars inte.

Det skulle t o m kunna vara så att det kopplas ihop med en åldersgräns. D v s, man kan tillvalet är tillgängligt endast om man fyllt i sin ålder, och dessutom har passerat en bestämd åldersgräns.

Detta skulle ju inte ta bort problematiken, men kanske i alla fall minska den något.

En annan, relaterad, funktion som jag saknar är möjligheten att rapportera bilder med olämpligt innehåll. Man kan idag rapportera kommentarer och inlägg i forumen, men jag har inte sett att det går att rapportera bilder. Men en sådan funktion skulle antagligen riskera att leda till en orimligt stor arbetsbelastning för redaktionen, är jag rädd...

 

[Arleklint]

Under kommentarsfältet där du skriver står följande med rapportlänk

"OBS! Vänligen beakta våra regler för bildkommentarer! [ny version 2003-11-24]
Tycker du inte att bilden följer reglerna; rapportera den till oss på redaktionen istället för att uttrycka det i en egen kommentar! För kommentarer som inte följer reglerna, använd knappen vid kommentaren för att rapportera den. "

 

[matnyttige]

Fattar inte varför folk är så rädda för censur. Tycker det är självklart att censur måste finnas och menar då inte bara på Fotosidan.
Tycker de ansvariga här på Fotosidan gör ett utmärkt jobb när de plockar bort vissa bilder.

//Mats som är för censur och för nakenbilder (vilket jag själv plåtar).

 

[alcedo [E.F.S]]

Hustomten skrev:
Under kommentarsfältet där du skriver står följande med rapportlänk

OK, jag skall påminna mig själv om att läsa texter i fortsättningen...

 

[Sgt Hal [E.F.S]]

Jag håller med Fredrik i hans idéer. Jag funderar på om det inte vore både enkelt och smart att i inställningarna för sin profil ha fältet "Vill se följande kategori/er:" vari man sätter bock för de morivkategorier man vill se. Denna lista är exakt densamma som under menyn Bilder -> Bilder per motivkategori så rent tekniskt är det nog inte många rader kod som skall hittas på...


Defaultvärdet är noll så att man uttryckligen måste lägga till de motivkategorier man är intresserad av. Fotosidans 30 000 medlemmar är en satans massa folk och det är kanske dags för att införa möjligheten att folk bilder lite mindra undergrupper vilket man ju gör på nått vis när man aktivt kan välja ut de kategorier man är intresserad av.. eller?

 

[Parcifal]

Att vara tvungen att välja att se nakenbilder löser ju problemet med att vissa inte vill se dessa bilder. Men det andra (och enligt mig betydligt större) problemet kvarstår. Dvs att fs inte ska uppfattas som en porrsite. Frågan är om inte en "jag vill/vill inte se bilder på nakna människor" ger nästa mer bränsle åt den uppfattningen, eller vad tror ni? Det påminner ju rätt mycket om hur sexsiter brukar fungera.

Är vi förresten överens om att diskussionen handlar om att stoppa ett potentiellt problem innan det blir allvar. Dvs fs är idag långt ifrån en porrsite.

 

[niklasl]

Problemet nu senast var att en bild som i mångas tycke endast är en nakenbild, kallades för pornografisk i många av bildkommentarerna. Därefter gjorde redaktionen bedömningen att bildens karaktär samt den stora mängden elaka kommentarer tillsammans motiverade borttagning.

Förslaget ovan tycker jag är vettigt då det uppenbarligen finns medlemmar på FS som har svårt att se hud och kön, även om det inte alls rör sig om pornografi. Vad man kan göra tills frågan är löst är att maila de bilder man tror kan ifrågasättas utifrån naket/porr-diskussionen till redaktionen för att få ett förhandsgodkännande utifrån dels de regler som finns och dels redaktionens tycke och smak (ytterst är det redax som bestämmer). Om någon sedan kritiserar denna godkända bild för att vara pornografisk i en bildkommentar så har vederbörande brutit mot reglerna på FS. Bildkommentaren bör i så fall anmälas (genom att klicka på symbolen för det, bredvid kommentaren).

 

[jimslim84]

Men alltså att låta redaktionen bestämma vad som är för porrigt och inte skulle knappast ge en rättvis bedömning.

Innan alla missuppfattar mig allt för mycket så vill jag ge mycket creds till redaktionen på denna sida som gör ett ypperligt jobb och har fått inte minst mig att bli beroende av denna community =)

Vad jag menar med mitt första påstående är att det inte är folket i redaktionen som kanske reagerar på dessa bilder. uppfattningen om en bild är stötande eller inte är ju högst subjektiv och ligger ju i ögat på betraktaren. Jag till exempel finner inte naket särskillt stötande men som kristen så vill jag avstå ifrån detta - därför skulle jag gladeligen se en funktion som möjliggör att jag kan slippa se dem. Det finns - möjligen ganska få - människor på denna community som är under 18 år och då borde det enligt mig vara nästan självklart att de inte ska se vuxenmaterial. Så en sådan funktion kanske skulle vara en idé, att de som är under arton helt enkelt inte kan se de nakna bilderna...Hmm vet inte om det skulle vara så bra egentligen men det är ju en idé iafall.

Slut klämm: Bara för att redaktionen påstår att en bröstbild inte ser porrig ut så kanske femenist agda 73 blir helt utom sig och vill inte ens se glimten av en vårtgård - förutom sin egen då.

Någon som förstår mitt resonemang?

Ps. Tack fotosidan, utan er vore jag vilse i skogen av slutartider och bländarvärden.

Mvh

/Slim

 

[ariadne]

jimslim84 skrev:
Men alltså att låta redaktionen bestämma vad som är för porrigt och inte skulle knappast ge en rättvis bedömning.

nä, troligtvis inte.

men det känns ändå som det mest rimliga, att de som håller i sidan, och som tar ansvaret för den, är dom som bedömer vad ska finnas på den.

känns orimligt att de som ansvarar för sidan ska överlämna besluten till dom som inte ansvarar för sidan.

sen kan ju red. beslut ha sina grunder i användarnas åsikter. jag kan tänka mig att dessa åsikter är värdefulla för att kunna ta beslut.



men det var kanske så du menade?

 

[ulltand]

Shit, jag missar alltid de där bilderna som blir "censurerade".
Finns det någon möjlighet att redaktionen kan meddela mig innan en bild tas bort, så jag kan få se den?

Snälla!

 

[maxzomborszki]

ulltand skrev:
Shit, jag missar alltid de där bilderna som blir "censurerade".
Finns det någon möjlighet att redaktionen kan meddela mig innan en bild tas bort, så jag kan få se den?

Snälla!

Egentligen borde dessa bilder kanske arkiveras tillsammans med en FAQ för annars vet ju inte folk hur bilderna de inte ska ladda upp ser ut... ;-)

 

[Holtin]

ariadne skrev:
nä, troligtvis inte.

men det känns ändå som det mest rimliga, att de som håller i sidan, och som tar ansvaret för den, är dom som bedömer vad ska finnas på den.

känns orimligt att de som ansvarar för sidan ska överlämna besluten till dom som inte ansvarar för sidan.

sen kan ju red. beslut ha sina grunder i användarnas åsikter. jag kan tänka mig att dessa åsikter är värdefulla för att kunna ta beslut.



men det var kanske så du menade?

Detta tycker jag låter som den gamla vanliga svenska traditionen, att låta någon annan, högre instans, ta besluten åt oss stackars oförstående människor.

För mig som är synnerligen road av att både se och ta nakenbilder och sk. nakenstudier (läs bilder av kroppsdelar och märkliga positioner) så låter förslaget om en förvalsruta som ett passande alternativ.

(Gärna för andra kategorier också)

Då kan varje människa välja själv vad de vill se och inte vill se. Att låta någon annan ta beslutet eller att före uppläggning be att få bilden godkännd tycker jag är ett steg bakåt i utvecklingen. (Tom ett steg bakåt i samhället)

Notera att jag inte anser att det finns några pornografiska inslag på fotosidan, om det mellan varven dyker upp bilder av denna karaktär brukar de bli bortsållade tämligen raskt iallafall.

Åldergräns kan man väl få införa även om jag tycker att det är lite fånigt, bättre då att spärra dessa kategorier för dem som inte betalar för att vara medlemmar, då bör ju sexgluttarna sållas bort.

//Axel

 

[ulltand]

Är det inte ganska självklart att den som öppnar en butik själv väljer sortimentet?
Det har väl inte ett skit med censur att göra om en ICA-butik inte tar in Beluga, eller?

 

[Holtin]

Var den kommentaren riktad till mig eller ?

För i såfall får du ursäkta om jag inte förstår kopplingen till en öppnad butik och fisk, tycker inte parallellen håller.......

Om man öppnar en butik och ber kunderna att fylla den med varor, är det då rätt att ta bort vissa varor för att några kunder inte finner dem tilltalande ? På bekostnad av förtroendet hos dem som blir bortsållade ?

Jag tycker inte det, vill man komma ifrån detta får man stänga butiken och kanske öppna den igen under andra premisser.

//Axel

 

[Arleklint]

Så länge man håller sig till de regler som finns idag - vilket bl.a innebär att bilder på fs inte får skildra porr - måste det vara ok för var och en att lägga upp det man vill. Och så fungerar det väl idag oxå. Pornografi förekommer ytterst sparsamt och plockas i förekommande fall snabbt bort, precis som andra bilder som inte följer reglerna.

Att några medlemmar kommer störa sig på vissa bilder är ofrånkomligt, och då är det ett bra förslag att man själv via valrutor skall kunna välja vad man vill se för typ av bilder. Som jag förstått saken finns redan den tanken i form av de "pooler" man pratat om att skapa på sidan.

Så var ligger problemet?

 

[ulltand]

Holtin skrev:
Var den kommentaren riktad till mig eller ?

Nej, kommentaren var inte riktad till någon speciell, bara min syn på "censuren".

Men - jag läser ibland att man kallar det för censur när något forum inte tillåter vissa inlägg, eller när tex Fotosidan tycker att en del bilder inte passar här.

Jag tycker inte att det är censur, utan det är helt enkelt Fotosidan eller som i min jämförelse butiken, som bestämmer sortimentet eller vad som ska vara godkänt.
Anledningen till att dom gör det, och ska göra det, är att det är deras affärsidé och dom ska och bör avgöra vad som passar, är bra, säljbart osv.

Accepterar vi inte det så är det ju en baggis att öppna en egen sida med foton, eller en egen butik med Belugakaviar.

I fallet med nakenbilderna kan det vara så enkelt som att för mycket porrigt själ bandbredd av oss...

Men... naturligtvis ska Fotosidan lyssna till användarnas/kundernas önskemål, vilket jag är övertygad om att de gör.



PS - Jag har absolut inget emot nakenbilder eller porr, snarare tvärt om *s*

 

[ariadne]

Holtin skrev:
Detta tycker jag låter som den gamla vanliga svenska traditionen, att låta någon annan, högre instans, ta besluten åt oss stackars oförstående människor.

det behöver väl inte vara synd om oss om vi får framföra våra åsikter och om vi i stor utsträckning påverkar vilka beslut som tas?

 

[Holtin]

Vi svenskar anses vara, och jag tror det stämmer, ett folk som till väldigt hög grad litar på vad "överheten" talar om för oss. Det är väl därför vi sällan protesterar i sällskap större än 50 pers.....(Finländarna är väl möjligen dem som slår oss i tillit till staten)



Som jag upplever fotosidan så är det ett forum för bilder, alla olika typer av bilder.

Jag tycker mig förstå att vi medlemmar får publicera våra alster mot att vi nyttjar sunt förnuft och har lite känsla för vad som kan anses som stötande. Detta skall naturligtvis inte upp på sidan.

Men detta räcker alldeles uppenbarligen inte eftersom denna disskution ideligen kommer upp. Så vad göra, jo för att inte beröva vissa fotografer rätten att lägga upp sina bilder, under ovanstående premisser vilket exluderar porr, så bör man inte bli tvugnen att be om lov. regler finns redan och följs dem så är allt ok, varför göra om det ?

Nej, då framstår "ikryssnings"-rutan som ett mycket vettigare alternativ, där var man och kvinna själv får välja vad som är passande att se för henne/honom.

// A

 

[ulltand]

Holtin skrev:
Vi svenskar anses vara, och jag tror det stämmer, ett folk som till väldigt hög grad litar på vad "överheten" talar om för oss.// A

Nu anser inte jag att Fotosidan är någon överhet, lika lite som någon ICA-handlare...

Jag kan som en liten parantes nämna att jag är medlem i EFS ( http://www.efs.se/ ), och avskyr överhet som tror sig veta mer än andra, men i Fotosidanfallet anser jag helt enkelt att det har med affärsidé etc att göra, och som sagt - ingenting med censur.

 

[alcedo [E.F.S]]

ulltand skrev:
Jag kan som en liten parantes nämna att jag är medlem i EFS

EFS = Elaka Fotografers Sällskap!

(OK, lite OT, men jag kunde inte låta det passera)