Extremt bra kamera på dagens mobiler! Varför går det inte att bygga en kompaktkamera.....??

[Bengf]

Jag kan ladda ner uppdateringar själv på en USB-sticka och uppdatera bilen själv med den. Vilket jag brukar göra innan längre resor eller när nya vägar uppstått i min närhet eller enkelriktats osv. Brukar bli 1-2x per år.

Ja det verkade klart smidigare finns USB uttag i bilen, någon från Volvo laddade in varning för väg kamerorna mins jag. Men det kom också ytterligare en omgång CD skivor något mindre antal, så det går nog inte på min års modell, kamera varningarna plingar även på mötande vägbana och deras kameror, tror där att det gick bort med nästa års modell.

 

[Falumas]

Kolla nästa gång du gör service. Jag har för mig att dom var tvugna att aktivera det, men har också för mig att det inte kostade något.

Dom första årens uppdateringarna fick jag också med DVD, men sedan minst 5år har jag gjort det själv.

 

[Rumpelstiltskin]

Undrar har mycket av mobilkamerornas höga upplösnong som är hårdvara och hur mycket som är mjukvara. Jag tvivlar på att man lyckats klämma in så många photosites som upplösningen motsvarar på en pyttesensor och att bilderna istället är "interpolerade", up-sized med kamerans mjukvara. Nån som vet?

 

[Falumas]

Jag betvivlar inte det minsta att sensorerna har den upplösning dom säger att dom har.

Dagens mobiler har ca 4x större sensorer än vad mobiltelefoner hade för 10år sedan. Det är säkerligen inga problem att göra en FF-sensor med 300-400MP upplösning idag. Däremot så skulle förmodligen resterande delar av kameran få problem att hantera den informationsmängden och få skulle nog vilja ha dom filstorlekarna att jobba med på datorer heller.

Däremot har dom flesta av dagens mobiler quad-bayer-sensorer, så dom ger bäst resultat vid en fjärdedel av upplösningen. Men dom har antalet sensorer som anges, vid full upplösning får man nog dock gissa färgerna en del. I svartvitt borde dom dock kunna upplösa helt utan gissning.

 

[Rumpelstiltskin]

Aha. Min ganska taskiga mobilkamera är 48 MP. Jag borde alltså dra ner till 21 MP? Kan välja på 48, 21 o 8.

Men om det är så, varför har man då den höga upplösningen öht? Bara ett försäljningsartument eller finns ett annat skäl?

 

[Falumas]

Du har nog inte en quad-bayer i din mobil då den då borde ha 48 och 12MP.

Quad Bayer sensors: what they are and what they are not

Marketing departments are trying to sell you on the wrong thing - resolution isn't why these sensors are good, it's the better image processing.

www.gsmarena.com

 

[Bengf]

Du har nog inte en quad-bayer i din mobil då den då borde ha 48 och 12MP.

Quad Bayer sensors: what they are and what they are not

Marketing departments are trying to sell you on the wrong thing - resolution isn't why these sensors are good, it's the better image processing.

www.gsmarena.com

Ja hur är det igentligen, länken här är lite till åren, Nokia telefoner nämns, och gamla Huawei P20, Samsung S10 är föregångaren till min S20 som kom 2020, förutom kopplet av telefoner som Stenis kört med. Länken berättar att alla pixlar används inte direkt för varje bild, 12mp bild gav bättre detaljer än 48mp skriver han, dagens bästa värstingar får väl med mera pixlar vid zoomning, till och med en sådan jätte som Iphone har varit sega med just att få till möjlighet med längre zoom med hygglig kvalitet, men verkar ha löst det med senare modeller, Iphone låg ovanligt länge kvar vid 12 mp, 48 mp är väl ganska så ny där till senare modeller.

Visst tusan finns det reklamvinster med att presentera höga megapixeltal, ingen testare såg skillnad mellan Samsungs första 100mp sensor och senare 200 mp som dom dundrade till med, den gamla 100mp gav till och med bättre bilder enligt några testare.

 

[Falumas]

Alla pixlar används. Det är bara att quad-bayer är optimerade för att fyra skall binnas. Olika exponeringstid kan användas för dom olika pixlarna och därmed öka DR.

Artikeln är några år gammal därför näms äldre mobiler, men jag tyckte den förklarar quad-bayer på ett bra sätt.

Jag är övertygad om att det finns många fördelar för fotografen också med quad-bayer, det är inte bara för marknadsföringsavdelningen. Det är mer konservativa kunder som blir upprörda över att pixelantalet inte bara används för förhöjd upplösning . Förmodligen kommer detta till systemkamerorna också snart utan att vi märker det. Där blir det kanske till och med Quad-Bayer-sensorer som enbart kan binna utan att ens kunna använda den fulla upplösning. Dvs en 200MP-sensor som marknadsförs som en 50MP-sensor.

 

[Sten-Åke Sändh]

Alla pixlar används. Det är bara att quad-bayer är optimerade för att fyra skall binnas. Olika exponeringstid kan användas för dom olika pixlarna och därmed öka DR.

Artikeln är några år gammal därför näms äldre mobiler, men jag tyckte den förklarar quad-bayer på ett bra sätt.

Jag är övertygad om att det finns många fördelar för fotografen också med quad-bayer, det är inte bara för marknadsföringsavdelningen. Det är mer konservativa kunder som blir upprörda över att pixelantalet inte bara används för förhöjd upplösning . Förmodligen kommer detta till systemkamerorna också snart utan att vi märker det. Där blir det kanske till och med Quad-Bayer-sensorer som enbart kan binna utan att ens kunna använda den fulla upplösning. Dvs en 200MP-sensor som marknadsförs som en 50MP-sensor.

Är inte binnat default för det mesta i telefoner? Att köra med högsta upplösning kräver väl en aktiv handling att välja just det.

Nyttan med att binna stora FF-sensorer är väl avtagande antar jag. Bildkvaliteten redan idag med 50 MP är väl redan jättebra. Dåligt ljus är väl egentligen inget större problem idag med möjligheter till den efterbehandling som finns nu men du kanske tänkte att det ökar kvaliteten utan efterbehandling?

 

[Falumas]

Alla telefoner jag har med quadbayer spottar ur sig binnade per default.

Sony har väl redan gjort det med t.ex. A7s III som hade en quad Bayer sensor på 48MP. Kameran spottade ur sig 12MP-bilder.

Surprise: The Sony A7SIII actually has a 48 Megapixel Quad Bayer sensor! – sonyalpharumors

www.sonyalpharumors.com

 

[Rumpelstiltskin]

Du har nog inte en quad-bayer i din mobil då den då borde ha 48 och 12MP.

Quad Bayer sensors: what they are and what they are not

Marketing departments are trying to sell you on the wrong thing - resolution isn't why these sensors are good, it's the better image processing.

www.gsmarena.com

Den påstår sig ha det. Skit samma, mobilen är slut ivf, ska snart köpa en ny. Men bra att veta för framtiden.

 

[fotobollfoto]

Min är också 2011 men det fungerar bra. Det är nog enda stället jag pratar med döda ting.

Jag har kommit på mig att "prata" med ChatGPT som om det faktiskt är en människa där bakom. Jag är artig och lägger gärna till lite utfyllnadsord i meningarna snarare än att bara kallt fråga om det jag söker så som man gör på en söksida.
Och hans svarar tillbak lika trevligt.

 

[Falumas]

Bilen har det bästa systemet. Den klarar bara ytterst korta kommandon, börjar man tramsa och lägger till ord fattar den att man tramsar och ignorerar allt som sagts. Den funktionaliteten saknar min mobil, så den pratar jag inte med.
Folk som pratar med mobilen borde börja prata med blommor istället, dom är bättre på att ta hand om den extra CO2 som genereras av onödigt prat.

 

[fotobollfoto]

Bilen har det bästa systemet. Den klarar bara ytterst korta kommandon, börjar man tramsa och lägger till ord fattar den att man tramsar och ignorerar allt som sagts. Den funktionaliteten saknar min mobil, så den pratar jag inte med.
Folk som pratar med mobilen borde börja prata med blommor istället, dom är bättre på att ta hand om den extra CO2 som genereras av onödigt prat.

En gång, nu ganskalänge sedan, typ 2002, satt jag i en taxi på Sundsvall Härnösands flygplats och väntade. Chaffisen skulle in i terminalen för att leta efter den andra personen som skulle med samma bil.
Radion stod på i bakgrunden. Plötsligt börjar den röststyrda GPS:en prata. "Sa du Kiruna?". Radion fortsatte obehindrat att mumla på i bakgrunden. "Då kör vi! kör västerut ..." Eller vad den nu sa.

Det var lite kul att sitta där och höra två helt intelligensbefriade apparater prata, varav den ena trodde att den var i en dialog med den andra

ChatGPT är trevlig. Han önskade mig en skön helg när vi var klara med dagens sista dialog.

 

[MrKarisma]

Varför släpper ingen en liiiiten kompakt med säg typ den där supervanliga 64mp mobilkamera-sensorn (16mp ut) med raw-format och ett motsvarande 40mm f1.4.. Skulle bli en otroligt grym gatufotokamera och förslagsvis kosta runt 2K ny, dessutom i ett extremt litet kamerahus som lätt skulle kunna glida ner i vilken ficka som helst.. En nyfödelse för hela kompaktkamera-sektorn!

 

[sumpan]

Varför släpper ingen en liiiiten kompakt med säg typ den där supervanliga 64mp mobilkamera-sensorn (16mp ut) med raw-format och ett motsvarande 40mm f1.4.. Skulle bli en otroligt grym gatufotokamera och förslagsvis kosta runt 2K ny, dessutom i ett extremt litet kamerahus som lätt skulle kunna glida ner i vilken ficka som helst.. En nyfödelse för hela kompaktkamera-sektorn!

För liten målgrupp och för nischad produkt, finns dessutom ingen anledning att producera något så billigt. De som vill ha en lite bättre kamera som alltid är med köper en mobil med bra kamera.

De som vill ha en dedikerad kamera idag verkar beredda att betala mycket mer för något rejälare, t ex Ricoh GR, Fuji X100 eller någon Sony-kompakt.

Verkar ju finnas en del kompakter i prisklassen upp till 2000 kr men de ser ju ut som mest skräp. En Pixel 8a för 4000kr (Black friday-pris) ger nog i många situationer bättre bilder än dessa kompakter.

 

[Falumas]

Jag råkade köpa en Pixel 8 Pro och Affinity Photo 2. Dom första testen är övertygande, men jag har inte haft möjlighet att sitta ner vid datorn och titta på bilderna än.

Bild tagen med vidvinkelkameran med telefonen

Vid den röda cirkeln zoomade jag in så mycket det gick. Det utanför den optiska zoomen, så även digital zoom. Resultatet är dock ganska imponerade. Jag tog även en bild med Nikon Z50 med ett 500mm-objektiv på kameran. Z50-bilden har betydligt mer detaljer i sig när man börjar pixelpeepa, men tittar man på bilden utan att göra det är det faktiskt inte någon enorm skillnad.



Kyrkan är 6.2km från där jag fotograferade

Skall köra RAW-filerna genom Affinity senare i helgen, detta är JPGs direkt ur telefonen.

 

[Bengf]

Jo, men det är många saker som en mobil kan som den inte kan.

Mobilerna har små snabba sensorer och kraftfulla processor. Så dom kan bryta ner en 1/10s exponering till 10st 1/100s exponeringar och sedan slå ihop dom till en exponering.

Är det bäckmörkt ute och inget rör sig kan jag fotografera handhållet med upp till 5s slutartid med min mobil. I samma ljusförhållanden klarar jag inte att ta den bilden handhållet med min Nikon Z6 med ett f1.8-objektiv som är en av dom bästa ISO-kamerorna.

RX100 VII kan ta 20 bilder/sekund med stabil EVF, den har Real time fokus, den kan då låsa och följa snabba motiv inom dess nya fasta upp till 200mm objektiv. Den är så fullproppad med finesser, bland annat ett burstläge som tar 7 bilder på raken med en hastighet av 90 bilder/sekund, alltså fånga en fallande regn droppe, elektroniskt inval med tiden 1/32000. RX100 VII kom 2019-2020, väger 302 gram. Att kunna ta en bild på tex en Räv i beckmörker finner jag dock otroligt, det klarar väl bara dom speciella infraröda kamerorna som man sett från vatten hålen i mörkaste Afrika.

 

[Falumas]

RX100 VII kan ta 20 bilder/sekund med stabil EVF, den har Real time fokus, den kan då låsa och följa snabba motiv inom dess nya fasta upp till 200mm objektiv. Den är så fullproppad med finesser, bland annat ett burstläge som tar 7 bilder på raken med en hastighet av 90 bilder/sekund, alltså fånga en fallande regn droppe, elektroniskt inval med tiden 1/32000. RX100 VII kom 2019-2020, väger 302 gram. Att kunna ta en bild på tex en Räv i beckmörker finner jag dock otroligt, det klarar väl bara dom speciella infraröda kamerorna som man sett från vatten hålen i mörkaste Afrika.

Det spelar ganska liten roll hur snabb den är om den inte använder det för att kunna ta stabila handhållna bilder på natten som mobilerna gör.
Jag kan ta handhållna bilder med upp till 10s med min mobil, det är då inte en 10s exponering utan massvis med kortare exponeringar som lagts ihop och allignats med varandra.

Eller som vid Astrofoto där den tar massvis med bilder i 12min och då även kompenserar för att stjärnorna rör sig.

 

[Sten-Åke Sändh]

Jag råkade köpa en Pixel 8 Pro och Affinity Photo 2. Dom första testen är övertygande, men jag har inte haft möjlighet att sitta ner vid datorn och titta på bilderna än.

Bild tagen med vidvinkelkameran med telefonen
Visa bilaga 176336
Vid den röda cirkeln zoomade jag in så mycket det gick. Det utanför den optiska zoomen, så även digital zoom. Resultatet är dock ganska imponerade. Jag tog även en bild med Nikon Z50 med ett 500mm-objektiv på kameran. Z50-bilden har betydligt mer detaljer i sig när man börjar pixelpeepa, men tittar man på bilden utan att göra det är det faktiskt inte någon enorm skillnad.

Visa bilaga 176337

Kyrkan är 6.2km från där jag fotograferade

Skall köra RAW-filerna genom Affinity senare i helgen, detta är JPGs direkt ur telefonen.

Har du kanske möjlighet att köra den jpg-filen genom Topaz Photo AI? Vore kul att se om det gav mer detalj och renhet