Annons

Äntligen Nikon D800

Att rena fabrikationsfel händer (som nu i D800) är ju bevisligen ett faktum och att det även drabbar andra väsentligt dyrare inköp är också känt. Mercedes hade väl stora rostproblem (!) i början på 2000-talet och förtroendet var verkligen ute på hal is. I kameravärlden körde Canon ner i diket med AF fiaskot i 1D Mark 3. Shit happens...MEN det innebär inte att man som kund rycker på axlarna och gillar läget. Jag tycker också det är dåligt i denna prisklass i allmänhet och målgrupp i synnerhet.
 
Återkoppling skulle inte hjälpa här. Eftersom problemet är att AF-sensorerna inte är kalibrerade mot bildsensorn kan den återkoppla hur mycket den vill, det kommer fortfarande att vara lika mycket fel ändå.

Det återkoppling hjälper mot är om fokusen är osäker och opålitlig och det är inget jag kan anklaga D800 för.
 
Återkoppling skulle inte hjälpa här. Eftersom problemet är att AF-sensorerna inte är kalibrerade mot bildsensorn kan den återkoppla hur mycket den vill, det kommer fortfarande att vara lika mycket fel ändå.

Det återkoppling hjälper mot är om fokusen är osäker och opålitlig och det är inget jag kan anklaga D800 för.

Återkoppling hjälper nog mer för att säkra att objektivet gör rätt än att kameran gör rätt.
 
Återkoppling hjälper nog mer för att säkra att objektivet gör rätt än att kameran gör rätt.

Ja, det kunde vi se med Sony Alpha A900. Den hade ju en form av återkoppling som bestod av 2 st AF-processorer där nr 1 grovinställde och nr 2 finjusterade.

När jag körde Sonys FF-system (innan jag bytte till D800) prickade den kameran oerhört mycket mer rätt än min 5DMkII med ljusstarka objektiv. Och det gällde med kalibrerade kamerahus och likvärdiga objektiv.

Fast jag kan inte anklaga min D800 för att felfokusera. Den minst lika pricksäker som A900 på AF-S och centrum Af-punkt .

Eftersom 5DMkII och A900 bara hade en korslagd sensor (centrum) så stämmer ju den länk du hänvisade till mycket bra.

Dock så är det svårt att även med D800 lägga skärpan exakt där man vill ha den med extrema vidvinkelzoomar som 14-24/2.8. Inte på nära avstånd men på halvlånga då slaget mellan 1m och evghet bara är en mm på fokusringen. Här kan man se en markant skillnad om man kör AF via LV och CDAF (som är förvånansvärt snabb på D800 jämfört med exempelvis D3). Men det är ett extremexempel jag tar upp här.

//Lennart
 
Prövade en D800 och en D7000 idag, ställde in D800 på 50mm och D7000 på 35mm. Sedan zoomade jag i displayen på båda lika mycket och båda gav samma resultat. D800 har ju ändå mer mpx, så då borde väl upplösningen hålla längre?!
Var detta pga begränsningen i displayen(det är väl samma display i D800 och D7000). Hade jag jämfört på en dataskärm så hade upplösningen hållit längre?
 
Prövade en D800 och en D7000 idag, ställde in D800 på 50mm och D7000 på 35mm. Sedan zoomade jag i displayen på båda lika mycket och båda gav samma resultat. D800 har ju ändå mer mpx, så då borde väl upplösningen hålla längre?!
Var detta pga begränsningen i displayen(det är väl samma display i D800 och D7000). Hade jag jämfört på en dataskärm så hade upplösningen hållit längre?

Prövade att zooma in på dessa två bilder, tycker man borde se mer skillnad än så när det är mer än dubbelt så mycket mpx?! Ska man tex fota med ett 300mm objektiv med en D800 vill man ju kunna beskära så att man kommer till D7000s view eller ännu närmare...

http://216.18.212.226/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hSLI00100_NR2D.JPG
http://216.18.212.226/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hSLI00100NR2D.JPG
 
Prövade att zooma in på dessa två bilder, tycker man borde se mer skillnad än så när det är mer än dubbelt så mycket mpx?! Ska man tex fota med ett 300mm objektiv med en D800 vill man ju kunna beskära så att man kommer till D7000s view eller ännu närmare...

http://216.18.212.226/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hSLI00100_NR2D.JPG
http://216.18.212.226/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hSLI00100NR2D.JPG

Men är inte pixeltätheten nästan samma på de två modellerna
 
Men är inte pixeltätheten nästan samma på de två modellerna

Jo, samma pixeldensitet. Så APS-C-läge blir samma på båda. Om man däremot ställer in exakt samma bildutsnitt med båda vid samma brännvidd, d v s backar med D7000 så blir skillnaden ganska dramatisk.
Sedan måste ha med i beräkningen att då ökar skärpedjupet på D7000 och bländaren behöver öppnas i motsvarande grad om man ska jämföra skärpa/detaljering.

//Lennart
 
Det håller jag med om, men det gäller alla tillverkare, bilar, kameror ja, t o m hus för några mille är ju ofta felkonstruerade och dåligt tillverkade.

Nu gissar jag: Det är troligen billigare för Nikon att åtgärda dom (få % ?) kameror som är fel än att manuellt kontrollera alla kameror.
Men här på fotosidan.se tar gnället ofta sådana propotioner att det verkar som om det är några få % av D800 och D600 som är OK.

Tror det är rätt bra att gnälla, eller göra sin röst hörd när produkter inte lever upp till rimliga förväntningar eller när servicen haltar. För en glad amatör som jag själv ser mig som, är det väldigt jobbigt när min enda kamera tvingas in på service i ca 4 veckor. Ännu jobbigare när den måste in för samma fel igen, med trolig servicetid på ytterligare 4 veckor. Att under bra förhållanden mot kontrastrika stillastående motiv, med en 70-200 2,8 af-s, inte kunna få skarpa bilder med de vänstra punkterna. Klart man skriver av sig. Jag skriver även när saker är bra, men då menar jag också bra. Inte självklar service som man betalt för, utan sånt som går utanför det självklara. Verkar dock som om Nikon kan vara tillbaka på rätt spår, vi får se. Två från Lasses jobbar där idag och de är trevliga på supporten. I fredags förvägrades jag en lånekamera, men idag blev jag kontaktad och erbjuden en lånekamera i väntan på att min blir färdig. Det tyckte jag visade prov på god vilja. Nu blev jag så sur i fredags att jag shoppade på mig en D600 under helgen. Får se det som en investering för framtiden. Har aldrig haft två hus tidigare, men det senaste året har lärt mig att det kan vara klokt....... Och dyrt, men härligt.
 
Sen så har jag väldigt svårt att förstå argumentet om att Leica också har kvalitetsproblem, och att det därför är meningslöst för Nikonägare att gnälla. Resonerar man så i bilbranschen också? Om man är missnöjd ägare av en Volvo och tycker att man betalt 260000 kr för något som borde funka, då kan man lika gärna vara tyst eftersom grannens Merca som är mycket dyrare också har fabriksfel. Visst kan man väl kräva att ens grejer skall fungera vid nyköp. Ser inget konstigt eller gnälligt över det.
 
Tror det är rätt bra att gnälla, eller göra sin röst hörd när produkter inte lever upp till rimliga förväntningar eller när servicen haltar. För en glad amatör som jag själv ser mig som, är det väldigt jobbigt när min enda kamera tvingas in på service i ca 4 veckor. Ännu jobbigare när den måste in för samma fel igen, med trolig servicetid på ytterligare 4 veckor. Att under bra förhållanden mot kontrastrika stillastående motiv, med en 70-200 2,8 af-s, inte kunna få skarpa bilder med de vänstra punkterna. Klart man skriver av sig. Jag skriver även när saker är bra, men då menar jag också bra. Inte självklar service som man betalt för, utan sånt som går utanför det självklara. Verkar dock som om Nikon kan vara tillbaka på rätt spår, vi får se. Två från Lasses jobbar där idag och de är trevliga på supporten. I fredags förvägrades jag en lånekamera, men idag blev jag kontaktad och erbjuden en lånekamera i väntan på att min blir färdig. Det tyckte jag visade prov på god vilja. Nu blev jag så sur i fredags att jag shoppade på mig en D600 under helgen. Får se det som en investering för framtiden. Har aldrig haft två hus tidigare, men det senaste året har lärt mig att det kan vara klokt....... Och dyrt, men härligt.

Självklart så skall man uttrycka sitt missnöje. Du behöver inte vara orolig det har jag gjort i hela mitt yrkesverksamma liv som provningsingenjör. Men att gnälla sida upp och sina ner här på fotosidan (jag tänker inte på dig) är inte meningsfullt. Mycket bättre att ligga på tillverkaren och uttrycka sitt missnöje. Visst skall man ventilera sitt problem på fotosidan, det kan flera ha glädje av, men gör det med måtta. Jag har hört en fotohandlare säga att han inte befattar sig med fotosidan.se för att det är en "gnällsida". Trist att fotosidan.se får ett sådant rykte.
 
Självklart så skall man uttrycka sitt missnöje. Du behöver inte vara orolig det har jag gjort i hela mitt yrkesverksamma liv som provningsingenjör. Men att gnälla sida upp och sina ner här på fotosidan (jag tänker inte på dig) är inte meningsfullt. Mycket bättre att ligga på tillverkaren och uttrycka sitt missnöje. Visst skall man ventilera sitt problem på fotosidan, det kan flera ha glädje av, men gör det med måtta. Jag har hört en fotohandlare säga att han inte befattar sig med fotosidan.se för att det är en "gnällsida". Trist att fotosidan.se får ett sådant rykte.

Nja, kolla på http://forums.dpreview.com/forums/1021 (listan kan göras längre)
rätt så mycket klagomål där också. Kanske Nikonägare har en gnällgen ;-)
 
Prövade att zooma in på dessa två bilder, tycker man borde se mer skillnad än så när det är mer än dubbelt så mycket mpx?! Ska man tex fota med ett 300mm objektiv med en D800 vill man ju kunna beskära så att man kommer till D7000s view eller ännu närmare...

http://216.18.212.226/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hSLI00100_NR2D.JPG
http://216.18.212.226/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hSLI00100NR2D.JPG

Jag tycker det är en rejäl skillnad. Skalar man upp D7000-filen till D800-storlek och t o m skärper D7000-filen försiktigt så syns en märkbar detaljförlust.

Kolla nedan. D800 (oskärpt) till vänster och D7000 (interpolerad till 36 Mp samt lite skärpa)

Sedan kan man skala ned D800-filen till D7000-storlek 16 Mp utan att skärpa någon av filerna. Denna typ av nedskalning gör att D800-filen ger ett skarpare och lite mer detaljerat intryck i alla fall. Se nedan. D800 till vänster. Skärmdumparna kommer PS CS5 och är i övrigt helt obehandlade.

//Lennart
 

Bilagor

  • Skärmklipp1.JPG
    Skärmklipp1.JPG
    36.7 KB · Visningar: 150
  • Skärmklipp2.JPG
    Skärmklipp2.JPG
    42.3 KB · Visningar: 150
Jag tycker det är en rejäl skillnad. Skalar man upp D7000-filen till D800-storlek och t o m skärper D7000-filen försiktigt så syns en märkbar detaljförlust.

Kolla nedan. D800 (oskärpt) till vänster och D7000 (interpolerad till 36 Mp samt lite skärpa)

Sedan kan man skala ned D800-filen till D7000-storlek 16 Mp utan att skärpa någon av filerna. Denna typ av nedskalning gör att D800-filen ger ett skarpare och lite mer detaljerat intryck i alla fall. Se nedan. D800 till vänster. Skärmdumparna kommer PS CS5 och är i övrigt helt obehandlade.

//Lennart

Stor skillnad. Snygg jämförelse. Vad bra att jag avstod D7000. Var på vippen att skaffa mig den som andrahus.
 
Stor skillnad. Snygg jämförelse. Vad bra att jag avstod D7000. Var på vippen att skaffa mig den som andrahus.

D7000 är iofs mycket bra i sig själv. Ett av de bättre APS-C-husen. Sedan är det ju så att sätter man D800 i APS-C läge så blir filerna i princip lika om de behandlas likvärdigt.

Men det är stor skillnad om man plåtar samma motiv med samma utsnitt i sökaren (d v s utnyttjar alla 36 Mp vs 16) med D800 och jämför med D7000.

D800 behåller alltid ett övertag även om man ska göra mindre bilder. Och sedan har vi fördelen med att man osynliggör en hel del brus vid nedskalning när man kört på högre iso. Likaså finns ju det verkligt markanta övertaget när man ska göra riktigt stora bilder eller beskärningar.

Skillnaden mellan D800 och D600/5DMkIII blir ju inte alls lika stor (undantag 5DMkIII:s lite sämre DR vid lägre iso), men det går att åskådliggöra.

Har du jämfört D800 och D600 ännu? Verkar vara ett trevligt combo. Jag har bara provkört D600 och den verkar helt okej.

//Lennart
 
Sen så har jag väldigt svårt att förstå argumentet om att Leica också har kvalitetsproblem, och att det därför är meningslöst för Nikonägare att gnälla. Resonerar man så i bilbranschen också? Om man är missnöjd ägare av en Volvo och tycker att man betalt 260000 kr för något som borde funka, då kan man lika gärna vara tyst eftersom grannens Merca som är mycket dyrare också har fabriksfel. Visst kan man väl kräva att ens grejer skall fungera vid nyköp. Ser inget konstigt eller gnälligt över det.

Nu lyckades du också missa poängen med inlägget, nämligen att Nikon inte är ensamma om att drabbas av problem. Därmed hjälper det inte att byta märke. Givetvis är det så att man kan ha tur och slippa problem om man gör det, men det betyder inte att det märket är felfritt, utan just bara att man haft tur.

Det som stör mig är när folk baserar åsikter om ett kameramärkes felfrekvens på en tråd som denna. Kännetecknande för dessa trådar är att det är ganska få användare som står för merparten av inläggen. Vilken andel har du själv stått för på FS i ämnet olika problem relaterade till Nikons kameror de senaste två åren, eller så? Det krävs bara ett fåtal användare som är mer benägna än andra för att fullständigt tippa över pendeln åt något håll för vilket märke som "ser sämst ut". Därmed inte sagt att jag menar att din kritik är obefogad. Särskilt gällande verkstadens underkapacitet torde den tvärtom vara mycket befogad. Nikon behöver snarast få till stånd en eller två högkvalitativa verkstäder till är min åsikt. Nu är nog tyvärr detta lättare sagt än gjort med tanke på vilken specialiserad produkt det är frågan om. Att lägga in en annons på Platsbanken om D800-tekniker visar sig troligen inte så framgångsrikt. ;)
 
Nu lyckades du också missa poängen med inlägget, nämligen att Nikon inte är ensamma om att drabbas av problem. Därmed hjälper det inte att byta märke. Givetvis är det så att man kan ha tur och slippa problem om man gör det, men det betyder inte att det märket är felfritt, utan just bara att man haft tur.

Det som stör mig är när folk baserar åsikter om ett kameramärkes felfrekvens på en tråd som denna. Kännetecknande för dessa trådar är att det är ganska få användare som står för merparten av inläggen. Vilken andel har du själv stått för på FS i ämnet olika problem relaterade till Nikons kameror de senaste två åren, eller så? Det krävs bara ett fåtal användare som är mer benägna än andra för att fullständigt tippa över pendeln åt något håll för vilket märke som "ser sämst ut". Därmed inte sagt att jag menar att din kritik är obefogad. Särskilt gällande verkstadens underkapacitet torde den tvärtom vara mycket befogad. Nikon behöver snarast få till stånd en eller två högkvalitativa verkstäder till är min åsikt. Nu är nog tyvärr detta lättare sagt än gjort med tanke på vilken specialiserad produkt det är frågan om. Att lägga in en annons på Platsbanken om D800-tekniker visar sig troligen inte så framgångsrikt. ;)

Om det var poängen med ditt inlägg så håller jag med. Självklart drabbas även andra produktmärken av envisa fabrikationsfel. Jag har haft tankar om att byta, men tycks snärja in mig allt mer i Nikon så det är väl bara att lägga de ideerna åt sidan. Hoppas att Nikon förstärker upp sina serviceresurser istället. Har i alla fall ett hus och två bra objektiv hemma och väntar in ett hus och två objektiv från verkstaden. Om allt nu bara funkar så kommer jag kanske för första gången på länge kunna luta mig tillbaka helnöjd.
 
D7000 är iofs mycket bra i sig själv. Ett av de bättre APS-C-husen. Sedan är det ju så att sätter man D800 i APS-C läge så blir filerna i princip lika om de behandlas likvärdigt.

Men det är stor skillnad om man plåtar samma motiv med samma utsnitt i sökaren (d v s utnyttjar alla 36 Mp vs 16) med D800 och jämför med D7000.

D800 behåller alltid ett övertag även om man ska göra mindre bilder. Och sedan har vi fördelen med att man osynliggör en hel del brus vid nedskalning när man kört på högre iso. Likaså finns ju det verkligt markanta övertaget när man ska göra riktigt stora bilder eller beskärningar.

Skillnaden mellan D800 och D600/5DMkIII blir ju inte alls lika stor (undantag 5DMkIII:s lite sämre DR vid lägre iso), men det går att åskådliggöra.

Har du jämfört D800 och D600 ännu? Verkar vara ett trevligt combo. Jag har bara provkört D600 och den verkar helt okej.

//Lennart

Nej inga bra jämförelser än, bortsett från af som är klart sämre på D600 men ändå inte dålig. Men den är inte lika distinkt som på D800. Huset känns dock väldigt välbyggt och förtroendeingivande och man hanterar en 24-70 utan batterigrepp på kameran relativt bekvämt. Har dock beställt ett ändå för comfortens skull. Blir väl lite mer plåtande framöver, men bildmässigtvtror jag skillnaderna för mig är obetydliga. Mer handhavandefråga. För vardaglig fotografering blir nog D600 den som följer med oftast. Men vid medveten krävande fotografering kommer jag nog köra på D800. Lite komiskt dock att D600 med sin sämre af har högre framerate än D800. Borde ju vara tvärtom. Mycket irriterande att man inte can direktcroppa bilder i visningsläget. Tycker det är lite visset att den funktionen är borttagen. Måste ju bara komma i framtida firmware. En annan lite smått komisk grej är att en av anledningarna till köp av batterigreppet är att kameran blir bättre ihop med min Black Rapid rem. En rem för att avlasta fotografen med lite tyngre utrustning blir hanteringsmässigt sämre om utrustningen är för lätt.
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar