Annons

Upplösning digitalt vs film?

Produkter
(logga in för att koppla)
Man menar ju alltid linjepar/mm. När man skriver linjer/mm så menar man en ljus och en mörk linje med samma bredd. Det är ju så Kodaks tabell är gjord. Detta skulle alltså innebära att alla digitalkameror har hälften så hög upplösning i l/mm jämfört med deras pixlar per mm på själva sensorn.
1Ds skulle alltså ha 56 l/mm, D60 67 l/mm, D30 47 l/mm och Sony 828 185 l/mm. Med det resonemanget så skulle man inte behöva ha så hög kvalitet på objektiven till digitalkameror vad gäller upplösningen. Fast när det gäller Sony 828 så är även 185 l/mm ett högt krav på ett objektiv. Vario-Sonar-objektivet lämnar troligen det värdet endast på bländare 2 och i mitten.
I diagrammet här:
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/film_ccd/index.htm
så skulle alltså Technical Pan ha en upplösning på 90 l/mm vilket verkar realistiskt? Är det vid kontrastöverföring 6:1 eller 1000:1? Det framgår inte.

En Fuji Provia 100 kan troligen ha en upplösning enl. Kodaks tabell på ca 100 l/mm. Enl. Norman Koren skulle en EOS 10D ha 82 % upplösning av en 135 mm Provia.
Vaddå upplösning? Upplösningen på en digitalkamera är alltså hälften av antalet pixlar / mm.
En 10D har ett max antal pixlar av 3072 x 2048 på en sensor på 22.7 x 15.1 mm
Upplösningen är enl. ovanstående resonemang 135/2 = 67 l/mm
Antal pixlar på en 135-film vid 4000 dpi är:
4000 dpi = 4000/25.4 = 157 dot per mm fast upplösningen blir hälften alltså 78 l/mm Fast frågan är om man inte ska räkna pixlar istället…
Ytan 24 x 36 mm har alltså en pixelantalet 24 x 157 x 36 x 157 = 21.2 Mpixlar
10D har 3072 x 2048 = 6.3 Mpixlar Men dessa pixlar är inte sanna. Färgerna är ju uppdelade på tre dvs antalet sanna pixlar är 6.3 / 3 = 2.1 MPixlar
10D har alltså 2.1/21.2 x 100 = 10 % av vad en film har äkta pixlar…
Hur har människan fått fram 82 %?
Lägg till detta att en film dessutom har ett mycket större kontrastomfång.
Dessutom kräver ju digitalkameror jättebra objektiv. Det vet vi ju av erfarenhet fast det går tydligen inte att bevisa med matematik och Kodaks tabeller…
Något är alltså sjukt…
/Harald
 
Haraldus skrev:

Antal pixlar på en 135-film vid 4000 dpi är:
4000 dpi = 4000/25.4 = 157 dot per mm fast upplösningen blir hälften alltså 78 l/mm Fast frågan är om man inte ska räkna pixlar istället…

Men så kan man väl inte räkna? Filmens upplösning är ju inte samma sak som skanningens. Om 4000dpi räcker för att få ut alla detaljer från filmen så säger det bara att filmens upplösning måste vara lägre än 4000dpi. (Och ganska lite om hur mycket mindre - men man får anta pixlarna är ganska mycket mindre än de flesta kornen annars så skulle man inte fått med alla detaljer.)
 
Visst är det så! Du har rätt! Man brukar ju köra med en viss ”överskanning” och för högupplöst film brukar skanning med mer än 4400 dpi inte öka upplösningen nämnvärt. Jag har själv skannat film med 11000 dpi utan att kunna få mer än cirka 120 äkta dpi på Fuji Reala. OK. Kompensera detta fel genom att reducera 21 Mpixlar med 30 % då så får vi 14.7 Mpixlar och 10D kontra skannad till 14 %… Men det kanske finns fler fel…
/Harald
 
Haraldus skrev:
10D har 3072 x 2048 = 6.3 Mpixlar Men dessa pixlar är inte sanna. Färgerna är ju uppdelade på tre dvs antalet sanna pixlar är 6.3 / 3 = 2.1 MPixlar

Detaljupplösningen är högre än färgupplösningen, så 2.1 "äkta" mp motsvarar inte detaljupplösningen, detaljupplösningen är betydligt högre än så.
 
Javisst, Kim. Den svartvita upplösningen är ju säkert 6.3 Mpixlar. Om vi korrigerar även för detta så får vi 43 % fast vad kommer 82 % ifrån?
/Harald
 
Haraldus skrev:
Jag har själv skannat film med 11000 dpi utan att kunna få mer än cirka 120 äkta dpi på Fuji Reala. OK. Kompensera detta fel genom att reducera 21 Mpixlar med 30 % då så får vi 14.7 Mpixlar

Enligt FOTO:s tester så har Fuji velvia (50 ISO) motsvarande ca 10mp i detaljupplöning. (se nr4/2003)
 
Norman Koren skriver att scanning med 8000dpi ger 20% högre upplösning jämfört med 4000dpi men att de flesta amatörer ej har sådana proffsscanners vilket ett test med 4000dpi är en bättre jämförelse för Kreti o Pleti.

Harald, jag har väldig stor respekt för din kunskap efter ha läst många av dina tidigare inlägg men om vi skippar alla siffror. -Har jag förstått det rätt när du menar att Canon 10D (eller liknande) har högre upplösning än tex Provia?
 
När jag läser dessa inlägg så känns mina egna små fotografiska problem (skitsaker som komposition, bildutsnitt, ljubehandling, bild och tondynamik, färgtemperatur och sådant tjafs) så små och futtiga. Upplösning i linjer/mm......ojojoj, vojne....
Us
 
Fotar man rasterkartor eller andra mätkartor som yrke, då är det viktigt minsann. För att inte tänka på moire effekterna som uppkommer.
 
Mats,
Jag har jobbat med en del bilder från 10D tagna med låga ISO och de bästa fasta objektiven och med stativ och med detaljrika motiv och dessa bilder har kanske haft halva upplösningen jämfört med 135-mm-Reala fotograferad med samma objektiv. Provia har jag aldrig använt på det sättet. Problemet med digitalkameror är, som jag ser det, inte i första hand brist på pixlar utan brist på kontraståtergivning. Även bruset förstör ju mycket men just 10D är ju en av de bästa i det avseendet.
Ulf,
Teknik kan vem som helst sätta sig in i men bildsinne, att se ljuset och ögonblicket det är inte allom givet fast god teknik kanske kan ge utrymme för de eventuella fototalanger man har…
/Harald
 
Egentligen inte. På ytor med samma färg så kan man ju se kornen men film har ju ett randfenomen som gör att upplösningen ofta blir mycket hög trots en del korn eller ”flock”. Just i gränszoner ”skärper sig” filmen liksom…
/Harald
 
Okej, personligen tycker jag korn (och brus) är det mest bildkvalitetsförstörande som finns.

När jag ser en bra bild som är kraftigt kornig (eller brusig) så kan jag inte låta bli att bara se bristerna i bildkvaliten istället för att kolla på hur bra bilden är tagen.

Det förstör hela bilden enligt min mening.

Vilket är en stor anledning till att jag gillar 10D..
 
Senast ändrad:
Ja, om den teoretiska upplösningen...sen handlar det ju om signalbehandlig oxå.

Och precis som med film givetvis vilken optik man använder.

Det är ju därför man gör tester...
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar