Annons

Tål inte utvikningbrudar kritik??

Produkter
(logga in för att koppla)
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
husander skrev:
Förmodligen lika moget som att vilja att tjejer måste operera om sej för at duga.. Jag kanske lever i en skyddad värld, man jag har aldrig hört någon av mina killkompisar tycka det är snyggt med opererade tjejer, tvärtom.

Vad trevligt, att du har tagit upp din tråd igen Maths.

Och ja, där har du en poäng, du lever i en värld där dina intryck kommer från dina manliga bekanta.
Du som så många andra med din inställning baserar era åsikter på precis det du skriver.

De flesta som opererar sig gör det för sin egen skull - helt egoistiskt, och tycker det är beklagligt med såna missuppfattningar som du har.

Nu när du ändå har hittat igen, vore jag tacksam för om du kan klargöra för oss som läser här hur du kan skriva, citat;

"Kom aldrig säg att du inte ser kvinnor som objekt, en riktig man viker inte ut sin kvinna för allmän beskådning. Tänker inte ens nämna vad min sambo tycker!" slut citat.

Det var en kommentar som nyligen raderades efter klagomål och därför togs min länk bort i det inlägg där jag ställde frågan första gången (2006-09-02 17:49). Men jag ger dig chansen igen Maths att motivera din kommentar på bilden från en modeuppvisning tagen av fotografen Martin Carlsson med titeln "Suzanne Carlsson - Curves and Lace " vilken jag själv släppte en liten kommentar om.

????
 
Senast ändrad:
cw-op skrev:

Jag kör den här grejen igen; Vem härinne skulle -ärligt nu- vilja se sin egen dotter "under kniven" för ett så pass osunt ideals skull? Troligen inte många. Man vill ju sina barn och även andra barn och människor allt väl. Det kallas EMPATI! JANNE
Hellre det än att hon tatuerar sig och/eller fäster en massa skrot på kroppen. Av ngn anledning är det sällan man ser någon uttrycka att det skulle vara ett sjukt ideal.

Sedan kan man ju fundera över varför så många tycks vara så angelägna om att skuldbelägga just kvinnor som vill förstora brösten med allt tal om "sjuka" ideal.
 
tormig skrev:
Hellre det än att hon tatuerar sig och/eller fäster en massa skrot på kroppen. Av ngn anledning är det sällan man ser någon uttrycka att det skulle vara ett sjukt ideal.
Frågar lite nyfiket varför det skulle vara ett sjukt ideal? Är det sjukare med ett smycke i bröstvårtan, ögonbrynet, naveln än ett i örat menar du eller är även örhängen sjukt?
 
Maverick skrev:
Du förutstätter rätt mycket om vad både modeller och fotografer gärna vill höra. Jag tror inte att det stämmer på särskilt många.

Om du tror att en bilds innehåll begrännsas till motivet så är det dags att gå till biblioteket och läsa på. Bilden består inte av enbart teknik och motiv.

Många skriver att det tragiskt att tjejer inte accepteras för dem de är. Det håller jag med om. Men hittills har jag bara sett folk som inte accepterar tjejer för att de eventuellt är opererade. De som opererar sig har antagligen många olika skäl till att de väljer att göra det. Men de har samma rätt att bli accepterade för dem de är.

När det gäller utvecklingen av bilder inom denna genre så är det inte riktigt så att det har gått från glamour, pin-up, slitz till porr. Stod senast igår och kollade i en bok som handlar om ett sexmuseum i Amsterdam. Där fanns bilder som mycket lite skiljer sig från dagens porrbilder. Skillnaden låg väl i att de var svartvita och snudd på var tagna på glasplåt. Även den svartvita ikonen Man Ray ägnade sig åt en form av porr. Han använde dock inte människor i den serie som jag såg.

Så det är kanske dags att acceptera alla människor för hur de ser ut oavsett om de har opererat sig eller inte.

/Maverick

Då kan väl du tala om för mig av vilka skäl man opererar in riktigt onaturligt stora jättebröst?
Blir man uppskattad och populär bland smågrabbarna då eller kanske rentav populär bland de stora smågrabbarna om du förstår? Kan det vara så att man likt damen på cirkus vill försörja sig mha dom.

Kom inte dragande med snyftvalsen nu för de självklara skälen till såna operationer ingår inte i den här debatten. Typ medicinska skäl osv. Man ska ju undvika att racka ner på tjejerna såklart för jag tror att många -inte alla- är väldigt osäkra i sin tjejroll och ser sin kropp som sitt starkaste kort ungefär. Är inte det sorgligt eller rent av misär så säg?

Ni/vi grabbar har ju ett stort ansvar här som jag ser det och jag misstänker att det är där nånstans skon klämmer. Bilder har en sjujäkla impact på människors liv och vi som fotografer har helt klart ett ansvar här. Det kan kännas obekvämt särskilt om man tjänar skorpan på sån fotografering men det ändrar inte faktum!.

Apropå pornografi etc. Jag gjorde en liten resume´helt ovetenskapligt i minnet så att det är möjligt att inte alla detaljer föll på plats till 100 och i kronologisk ordning. Dessutom så redogjorde jag för läget i Stockholm och inte i Amsterdam. Det kan naturligtvis vara ganska stora skillnader pga olika länders lagstiftning och annat. Det var ganska mycket ståhej om såna där grejor på den tiden.

"Så det är kanske dags att acceptera alla människor för hur de ser ut oavsett om de har opererat sig eller inte."

Det är inte fråga om att inte acceptera människor för hur dom ser ut oavsett operation eller ej. Jag har inga problem med det iaf. Är dom väl opererade så är det så dags. Jag kan däremot tänka mig att det kan vara svårt för en del fotografer att applådera vissa såna bilder jämfört med ett bra aktfoto där en helt naturlig "som gud skapade kvinnan-tjej" figurerar.

Blir det ett jäkla hallå när nån manipulerar en bild så kanske det inte är så underligt att folk reagerar på en manipulerad människa? Svårt det där för jag inser ju samtidigt att det är åt h-e att göra tjejen ledsen helt klart. Samtidigt som det är snudd på tjänstefel att inte reagera om inte annat med tanke på de tjejer som kanske står i begrepp att göra ett ingrepp men kanske står i valet & kvalet och fortfarande tvekar.

Ett jämrans elände att operera sig öht och hur många av tjejerna vet om riskerna med en operation tror du, bara en sån sak? Hur många tjejer går inte med stora ärr efter elakartade svårläkta infektioner tex? Då kan det bli operation "på riktigt", när bakterierna har varit framme och kalasat mänsklig vävnad! Hur hälsosamt är det att ligga i narkos tror du? Hur mycket större är risken att få en stroke eller en hjärnblödning när man är under narkos trots att man är ung och frisk? Operationer är ingenting man pysslar med om man inte absolut behöver.
Allt det här för egentligen ingenting - Blaha ungefär - fattar du nu? Vi ska vara rädda om tjejerna! JANNE
 
Jisses, det var en lång tråd! Har inte orkat läsa mer än 9 sidor...

Jag kommenterar hela bilden och det intryck det ger om jag kommenterar bilder. Tycker jag att ljuset ser fel ut, då kommenterar jag det. Tycker jag att modellen kunde haft ett bättre ansiktsutryck eller pose, då kommenterar jag det. För mig är det helhetsintrycket det handlar om.

Om det är något med utseendet som jag känner att jag vill kommentera (t.e.x. håret flyger för mycket, ögonen ser för små ut i den vinkeln, för mycket smink för ändamålet, för stor urringning för ändamålet m.m.) då säger jag det på ett sy snyggt sätt som möjligt. Jag försöker hålla i tanke syftet med bilden. Vad skall bilden förmedla? Passar posen, stylingen, makeup m.m. för bildens syfte? Kanske är det överdrivet någonstans? Kanske kan det överdrivas för att få fram effekten mer.

Dock undviker jag att skriva kommentarer som har med mina personliga åsikter angående silikon, utmejslade tvättbrädemagar, piercings m.m.
 
Mats Larsson (Mattsen) skrev:
Tack för ditt klargörande inlägg Janne - som med skrämmande tydlighet redovisar vad DU tycker.

cw; Skrämmande är nog något annat såvida du inte är ovanligt lättskrämd men jag fattar vinken.

Om vi börjar bakifrån så har du nog missuppfattat ordet empati rejält. Innebörden av det ordet är att man kan (eller åtminstone försöker) förstå och ta hänsyn till vad andra människor vill och känner i DERAS EGNA verklighet.

cw;Det är det som är grejen; människans egen verklighet finns runtomkring henne och hon påverkas av saker som händer och sägs i hennes omgivning. Har folk av mankön dessutom -särskilt hennes pappa- en sån naiv inställning till den här problematiken så tycker jag uppriktigt synd om henne. En människa kan vilja och känna för en massa grejor men det är din förbannade plikt som förälder att styra upp det hela till din flickas bästa. Grundkursen! Är hon myndig kan du inte hindra henne men du kan fortsätta att se till hennes bästa. Dvs göra ditt bästa för att på ett pedagogiskt sätt försöka avstyra som i det här fallet rena idiotier!



Empati är inte man gör allt för att trycka på andra SIN EGEN inställning. Att vilja någon "allt väl" som du skriver, är INTE att förklara dom offer för det du kallar sjuka ideal. Effekten av din "empati" kan då få motsatt effekt, din dotter vänder sig emot dig och känner sig sårad eftersom du saknar förmåga eller vilja att sätta dig in hennes situation eller HENNES verklighet, som troligen är långt ifrån din egen.

cw; Du får det att låta så trivialt på nåt sätt? Ska vi ha grillchips eller sour? Vi snackar här om stora kirurgiska ingrepp på en helt frisk välskapad människa. Ett ingalunda trivialt ingrepp som inte skapar nåt annat än en falsk säkerhet genom att en ung tjej ställer upp på en slags "superobjektifiering" av kvinnan! Du som förälder ska ju åtminstone FÖRSÖKA lotsa din dotter rätt i en nog så komplicerad verklighet fattar du väl?



Så ett rungande JA som svar på din sista fråga - Om jag efter en diskussion med min dotter hade insett att det är detta hon vill göra och att jag även hade bedömt det som ett FÖR HENNE motiverat ingrepp. DET är empati Janne.

cw;Där går våra åsikter ytterligare isär och du begår tjänstefel i det läget såvida din dotter inte är myndig tycker jag. Även om hon så hett vill göra den där operationen så gäller det för dig att hålla emot och lugnt o stilla tala om för henne att när hon har fyllt arton får hon bestämma själv och du kan inte stoppa henne. Herregud vad är en del av er för sissys egentligen? Föräldrarskapet förpliktigar, jag häpnar! Du ska ju vara ett föredöme ingen jämrans Lille Fridolf. Om inte du visar lite stake och att du har pejl på läget hur ska du då kunna förvänta dig att hon blir en självständig och trygg individ då? Herrejösses jag trodde att det var vi 40-talister som var värst/sämst på att uppfostra barn ...

Citat; "...anlägga moteld mot det här objektifierandet som råder idag och som gör så många människor olyckliga"

Ok, det är din uppfattning och den har du både rätt att ha och rätt att framföra, men inte i form av kränkande uttalande om en specifik modell dessutom i form av bildkritik (det är INTE empati), vilket ju denna tråd ursprungligen handlade om.

cw;Jag har inte uttalat mig i kränkande ordalag om nån modell här på sidan så du skjuter på fel gubbe! Kolla genom vem du skriver till innan du öppnar bröluckan är du snäll!

t; "Säg den tjej som EGENTLIGEN innerst inne vill bli älskad för sina enorma artificiella tuttars skull jag tror inte att det är många"

Ok, din uppfattning är att alla tjejer gör ett boob-job för att de vill bli älskade. Finns säkert en och annan som inbillar sig detta och det är ju tragiskt, men merparten gör det för sitt självförtroende, som ett konkurrensmedel eller helt enkelt för det är något de vill göra för sin EGEN skull. Respektera detta Janne om du ska ta ordet empati i din mun.

cw; Jag är helt på det klara att tjejerna vill göra det "för sin egen skull" för sitt självförtroende och som ett konkurrensmedel. Det är ju där ordet "misär" kommer in i bilden! Vad betyder ordet självförtroende för dig där du bor egentligen? Sen "konkurrensmedel" jojo? Tror du på det där själv? Du menar om hon ska söka jobb eller kanske hitta sitt livs kärlek, vad menar du? Konkurrens med en annan tjej som inte har förstorat framsidan?

Citat; "Som jag ser det så är det vår (vi som är lite äldre) förbannade plikt att tycka till i dom här frågorna."

Plikt? Jo visst, tycker man något är fel så ska man givetvis agera för detta (men inte i form av bildkritik som den här tråden ju handlade om från början). Jag tycker oxå, men jag gör det här och inte i form av bildkommentarer.

cw; Läs mina tidigare inlägg om fotografers ansvar och bilders genomslag på människan! Skona tjejen så mycket det bara går och kanske istället kritisera fotografen för hans val av modell kanske. Slutar fotograferna plåta de modellerna så kanske det lugnar ner sig? Tillgång och efterfrågan vet du. Men det är stålar i det där samtidigt som dom med mindre rymligt samvete får bita på naglarna. Trist!

Citat; "Allt det här eländet för att behaga smågrabbarna som knappt vuxit ifrån sugreflexen ens"
Aha, det är så du uppfattar det. Snacka om kränkande mot de tjejer som opererar sig. Ännu ett bevis på din uppfattning om "empati". Eller din inställning är kanske att alla tjejer egentligen är alldeles för korkade för att ha någon egen uppfattning och vilja - de är helt i händer på män (eller var det smågrabbar) som tvingar dom till operationer för deras eget höga nöjes skull?? [/B][/QUOTE]

cw; Vad du tjatar om empati hela tiden? Du lägger ord i min mun som jag aldrig har skrivit. Var nånstans kan du läsa att jag har kallat tjejerna för korkade? Jag har skrivit om osäkra tjejer med dålig självkänsla som ser sin kropp som sitt starkaste kort eller nåt i den stilen inte att dom är korkade! Osäkerhet och dåligt självförtroende är absolut inte det samma som dumhet, inte i min värld iaf.

En sista fråga; Det här med din dotter var väl bara i teorin va? Du har väl ingen egen dotter? Det blir lättare för mig att förstå varför du resonerar så lattjo som du gör då nämligen! JANNE
 
husander skrev:
Viker man ut sej för allmän beskådan måste man väl ändå kunna tåla kritik, eller har jag helt fel?

Ja du är ute och cyklar. Fotosidan är till för bildkritik, inte en massa personliga åsikter om hur en tjej ser ut punkt jag tycker du har fått flera intressanta inlägg här som det inte svaras alls på.. ungefär som person-reinfeldtdebatten. kritiserar du bodybuilders på bild också?
 
lottawe skrev:
Frågar lite nyfiket varför det skulle vara ett sjukt ideal? Är det sjukare med ett smycke i bröstvårtan, ögonbrynet, naveln än ett i örat menar du eller är även örhängen sjukt?
Jag sa inte att det nödvändigtvis är ett sjukt ideal utan tyckte det var en intressant jämförelse med den här nästan hysteriska diskussionen om bröstförstoringar. (Att jag sedan tycker tatueringar och piercing är apfult är en annan sak:)

Att använda kroppen för att uttrycka något har förekommit hur länge som helst, i nästan alla kulturer, det är inget nytt. Men just vid plastikoperationer tycks det gå en gräns. Då skall man plötsligt "duga som man är" osv. Vad är det för principiell skillnad på att köra en ring genom bröstvårtan och att lägga in en silikonkudde i bröstet?
 
cw-op skrev:
En sista fråga; Det här med din dotter var väl bara i teorin va? Du har väl ingen egen dotter? Det blir lättare för mig att förstå varför du resonerar så lattjo som du gör då nämligen! JANNE

Både jag och nej. Jag har en dotter men där är det inte aktuellt.
Som modellfotograf har jag haft många givande diskussioner med tjejerna om bl a skönhetsoperationer. Där har jag frågat de som vill, varför de vill det. De som har gjort det, hur det känns nu osv. Hade jag argumentat med dom som du gör dina inlägg här hade det fortare än kvickt blivit en jätteklyfta mellan oss och diskussionen hade varit slut. Du vinner inget på att försöka banka in dina åsikter i andra. Fel taktik Janne...

Du argumenterar efter mallar som hämtade från ett politiskt program. Och du verkar helt sakna insikt i hur tjejer som överväger detta tänker.

Jag får väl ta hänsyn till att du är 40-talist och har distanserat med åren rejält från ungdomar. Själv är jag 60-talist och är mkt tacksam över att jag kan kommunicera med även ungdomar.
 
Senast ändrad:
tormig skrev:
Vad är det för principiell skillnad på att köra en ring genom bröstvårtan och att lägga in en silikonkudde i bröstet?
Bl.a att smycket går att avlägsna lättare än silikonet och skaderisken är betydligt mindre. Sen kanske vissa skulle snacka om känsla också, bröst ses ju ofta ändå som en erogen zon och vissa kan nog tycka det har en sexuell betydelse annat än utseendemässigt också..
 
Mattsen skrev:
Både jag och nej. Jag har en dotter men där är det inte aktuellt.
Som modellfotograf har jag haft många givande diskussioner med tjejerna om bl a skönhetsoperationer. Där har jag frågat de som vill, varför de vill det. De som har gjort det, hur det känns nu osv. Hade jag argumentat med dom som du gör dina inlägg här hade det fortare än kvickt blivit en jätteklyfta mellan oss och diskussionen hade varit slut. Du vinner inget på att försöka banka in dina åsikter i andra. Fel taktik Janne...

cw;Jag är ingen taktiker det medges, jag går mer på känsla. Dessutom så är det killarna som du här på siten som behöver ruskas om lite grann verkar det som? Med tjejer är det annorlunda såklart det behöver du inte tala om.

Du argumenterar efter mallar som hämtade från ett politiskt program. Och du verkar helt sakna insikt i hur tjejer som överväger detta tänker.

cw; Jag tror snarare tvärtom förstås jag tror att du har missat mycket av hur jobbigt det är att vara tjej idag. Inte bara tjej förresten, grabbarna har det inte heller så lätt.

Jag får väl ta hänsyn till att du är 40-talist och har distanserat med åren rejält från ungdomar. Själv är jag 60-talist och är mkt tacksam över att jag kan kommunicera med även ungdomar.

cw; Nu är det ju inte så och det fattar du med om du ska vara ärlig. Hur skulle det fungera på den här siten tex om man inte kunde kommunicera med ungdomar tror du? Fyrtiotalisterna blir ju mentalt aldrig äldre än femton, det är ju det som är vårt problem. (C;= JANNE
 
cw-op skrev:
Exakt hur "fri" är ryggen på en artist som kommer med en platta/produktion som ingen vill lyssna på? Det är väl ändå artister och musiker som ger ett ansikte (sitt eget) till produktionen?

Vem mer än branschfolk möjligen bryr sig om vem som producerar eller kranar en platta. Artisten får bära hela hundhuvudet själv eller smaka framgångens sötma så är det väl ändå. Därför så är det ingen tillfällighet att de flesta riktigt bra artister styr/ställer och gör det mesta själva. JANNE

Ok, jag tror vi har olika utgångspunkter. Om jag vore köpare av skivan, så visst är det artitsen som jag bryr mig om. Men om det hade varit mina pengar som användes för att producera skivan så skulle jag tappa förtroende för den som är ansvarig för det...

Om nån fotograf här på FS vill ha hjälp om hur han gör bättre bilder för att sälja till Slitz, så tror jag det är mer relevant att i kritiken utgå från att man typ är bildredaktör än den 15 åring som köper tidningen.


/André
 
cw-op skrev:

cw;Dessutom så är det killarna som du här på siten som behöver ruskas om lite grann verkar det som?


-Va? Jaha, du syftar på ditt "rättframma språk"? Tja det kanske funkar på nån. I vilket fall som helst så kan ingen anklaga dig för att vara otydlig i din ståndpunkt...

cw; Jag tror snarare tvärtom förstås jag tror att du har missat mycket av hur jobbigt det är att vara tjej idag. Inte bara tjej förresten, grabbarna har det inte heller så lätt.
Stopp nu. Nu försöker du blanda in andra grejer. Kul att vi är överens om nåt.. Det är helt klart mkt jobbigare att va ungdom idag än för bara 15 år sedan.

cw; Nu är det ju inte så och det fattar du med om du ska vara ärlig. Hur skulle det fungera på den här siten tex om man inte kunde kommunicera med ungdomar tror du? Fyrtiotalisterna blir ju mentalt aldrig äldre än femton, det är ju det som är vårt problem. (C;= JANNE

Ahh, nu förstår jag haha. Men 15-åringstänkandet tycks bara uppenbara sig i vissa sammanhang...
 
Lowrider skrev:
Ok, jag tror vi har olika utgångspunkter. Om jag vore köpare av skivan, så visst är det artitsen som jag bryr mig om. Men om det hade varit mina pengar som användes för att producera skivan så skulle jag tappa förtroende för den som är ansvarig för det...

Så sant som det var sagt. Ja se pengar ...Förr i världen räckte det med att Phil Spector eller George Martin var med och petade. En garanti i sig och man blev aldrig besviken heller, härliga tider!



Om nån fotograf här på FS vill ha hjälp om hur han gör bättre bilder för att sälja till Slitz, så tror jag det är mer relevant att i kritiken utgå från att man typ är bildredaktör än den 15 åring som köper tidningen.

Ja eller varför inte typ lite kreativ fotograf istället men det ska väl köras på i samma gamla hjulspår annars känner inte dom där
femtonåringarna igen sig? Som produktfoto ungefär ...


/André
 
lottawe skrev:
Säkert varierar det från tjej till tjej, men självförtroendet skulle nog kunna stärkts bättre med många andra metoder än implantat för vissa av tjejerna kanske?

Finns fö en intressant artikel här: http://www.cnn.com/2006/HEALTH/08/18/breast.implants.reut/index.html?section=cnn_topstories

Självklart är det så Lotta.

Artikeln är ju intressant men "vinklad" på schablonmässigt vis för att dra till sig läsare och för att försöka peka på något "nytt".

De högre "självmordstendenserna" hos de som har genomgått plastikoperationer misstänker jag starkt fanns där redan från början och att de inte har blivit allvarligare efter ingreppet.

Kontentan i artikeln är ganska lätt att vända på -Om de INTE hade opererat sig, hur många hade då begått (ellelr övervägt) självmord för att de hade mått ÄNNU sämre? Någon sa en gång ungefär så här; "Bättre två timmar hos plastikkirurgen än två år hos psykologen" - livet är kort... Vad jag vill mena på är att det inte är uteslutet att en operation kan ge den kick till självförtroendet som behövs för att få ett drägligare liv. Därmed menar jag föståss inte att det är ett självändamål.
 
cw-op skrev:

Jag får väl ta hänsyn till att du är 40-talist och har distanserat med åren rejält från ungdomar. Själv är jag 60-talist och är mkt tacksam över att jag kan kommunicera med även ungdomar.
För att vara 60-talist är du märkvärdigt lik en testuggande 40-talist på 60-talet.
 
Jovisst Mattsen. Då kanske vi kan krypa lite djupare också och ta en ny funderare på varför så många tjejer mår så dåligt, har så kasst självförtroende att de tar till operationer eller psykologer eller vad de nu väljer..

Spelar inte de skeva idealen in där iaf tro? Kan de påverkas?
 
Mattsen skrev:
-Va? Jaha, du syftar på ditt "rättframma språk"? Tja det kanske funkar på nån. I vilket fall som helst så kan ingen anklaga dig för att vara otydlig i din ståndpunkt...

cw Det kanske inte gör det egentligen men jag gillar det; Raka rör och det bästa i kråksången är att jag vet att jag har rätt. Till en viss del iaf. I alla fall helt ärlig och det är ju alltid något.Det finns så mycket kunskap och erfarenhet men det verkar som att varje generation bara måste göra samma grodor som generationen innan gjorde. Inte riktigt rationellt men tydligen nödvändigt?


Stopp nu. Nu försöker du blanda in andra grejer. Kul att vi är överens om nåt.. Det är helt klart mkt jobbigare att va ungdom idag än för bara 15 år sedan.

cw Det är nog jobbigare nu än för femton år sen - för de flesta? Utom för fotograferna då förstås -bara att skärpa i photoshop(C;=



Ahh, nu förstår jag haha. Men 15-åringstänkandet tycks bara uppenbara sig i vissa sammanhang...

cw Din smickrare där! Nej allvarligt, moppeåldern hänger med jämt - i alla sammanhang! Tack för snacket Mats - Vi syns! JANNE
 
lottawe skrev:
Jovisst Mattsen. Då kanske vi kan krypa lite djupare också och ta en ny funderare på varför så många tjejer mår så dåligt, har så kasst självförtroende att de tar till operationer eller psykologer eller vad de nu väljer..

Spelar inte de skeva idealen in där iaf tro? Kan de påverkas?
Hur många är de egentligen, dessa unga tjejer som "har så kasst självförtroende att de tar till operationer"?

Om man skall tro Aftonbladet (och det gör man väl ...) är medelåldern hos kvinnor genomför bröstoperationer 34 år, med högre utbildning som fött barn och som oftast inte vill "ha märkbart större bröst, utan mer välformade".

Men de vet väl heller inte sitt eget bästa utan är också offer för något skevt ideal.
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar