Sony SLT-A77 entusiast/semipro-kamera + lillbrorsan SLT-A65 - Officiellt

[Bengf]

A77 tråden spänner stundtals över ett bredare område, vilket är bra tycker jag, att i A77-tråden plocka in lite Canon/Nikon anser jag som nödvändigt ibland. Det finns sedan många år tillbaka en helt annan prestige mellan dom två kombatanterna, som vi igentligen alltid har känt igen.

Hela världens redaktioner, frilansare och naturfotografer använder C/N + då en del entusiaster där flera då även finns på dessa fotosidor.

Mats har väldigt rätt då vissa brister hos Canon klart lättare än hos andra kameror slätas över som ej nödvändigt men då mycket välkommet skrivs upp när det väl infinner sig. Respekten för dessa två stora elefanter är betydligt större än för andra kameror, det är i allafall min personliga uppfattning.

Ett enkelt exempel är prokompaktserien fram till G12 som då fortfarande inte har någon form av serietagen värd namnet. Modellen S100 där har man helt enkelt valt att inte nämna seritagning över huvud taget.

Vad gäller A77 och Sony så tycker jag personligen att det är synd att den ändå bara är andra generation av SLT, om som den första på ganska kort tid som börjar att på allvar att utmana Jättegiganterna vad gäller effektiv autofokus

//Bengt.

 

[Photocon]

Det gäller således att ha låga förväntningar på nyheter så blir man desto nöjdare sen.

Nja! Jag förstår tanken, men jag menar nog mer att ha ett mer öppet sinne kryddat med visst tålamod och konstatera att det finns mellantinting mellan svart och vitt.

Men jag skulle hellre skriva: Realistiska förväntningar. De flesta förhandsspecar är ofta lite överdrivna samt konstatera att personen som utgör (proffs)testare inte är som man själv är personligen. Mätbara fakta bör man ta till sig. Allt annat är faktiskt åsikter som kan variera starkt från person till person.

Slutligen ha ett saltkar till hands som man kan en nypa ur då och då när någon innan kameran ens kommit ut kommer med tvärsäkra påståenden.

//Lennart

 

[avlustat_medlemskap180119]

Det gäller således att ha låga förväntningar på nyheter så blir man desto nöjdare sen.

Oj så trist.

När det gäller A77 så var det en del som gjorde precis så, medan vi andra hade helt rimliga förväntningar som inte infriades för att Sony dels drabbades extremt hårt av naturkatastroferna, men också faktiskt tog en del olyckliga beslut att släppa ut nåt som inte var färdigt. Det ska Sony ha svidande och rättvis kritik för.

Men det var ändå inte fel att ha de som en del kallar överdrivna eller upskruvade förväntningarna. Det vat helt sunt och riktigt och borde ha blivit så.

Jag har inte tappat hoppet om Sony och tror att A99 (!) kommer att bli en alldeles makalös kamera som på riktigt sopar banan med DSLR-erna från de andra tillverkarna. Oavsett o den får 36 eller 50 eller 24 megapixel. Synd att de inte lägger ånnu mer resurser så att de kommer till skott snabbare, men såklart måste de göra affärsmässiga avvägningar.

Bättre att lyss till den sträng som brast än att aldrig spänna en båge.
Visst, strängen brast på A77, men vi ska absolut börja spänna bågen ännu hårdare för A99 nu!


/Mats

 

[pet]

Jag är ganska öppensinnad nu. Körde Canon förut med 7D, kör Nikon nu med D7000 och gillar verkligen Sonys A77, tycker sökaren är betydligt bättre än de APS-C optiska sökare jag haft. Jag hade gärna haft Canons objektivutbud (jag är teleperson), med Nikons sensorpaket i en A77.

vad hände med m43 och Panasonic??

 

[Photocon]

Oj så trist.

När det gäller A77 så var det en del som gjorde precis så, medan vi andra hade helt rimliga förväntningar som inte infriades för att Sony dels drabbades extremt hårt av naturkatastroferna, men också faktiskt tog en del olyckliga beslut att släppa ut nåt som inte var färdigt. Det ska Sony ha svidande och rättvis kritik för.

Men det var ändå inte fel att ha de som en del kallar överdrivna eller upskruvade förväntningarna. Det vat helt sunt och riktigt och borde ha blivit så.

Jag har inte tappat hoppet om Sony och tror att A99 (!) kommer att bli en alldeles makalös kamera som på riktigt sopar banan med DSLR-erna från de andra tillverkarna. Oavsett o den får 36 eller 50 eller 24 megapixel. Synd att de inte lägger ånnu mer resurser så att de kommer till skott snabbare, men såklart måste de göra affärsmässiga avvägningar.

Bättre att lyss till den sträng som brast än att aldrig spänna en båge.
Visst, strängen brast på A77, men vi ska absolut börja spänna bågen ännu hårdare för A99 nu!
/Mats

Visst f-n är det trist!

Icke desto mindre vet man aldrig något absolut mer än klart mätbara fakta om ETT exemplar av en kamera som testats av EN testare. Nu pratar jag inte om A77 specifikt utom kameror i allmänhet. Allt annat är personliga åsikter.

När fler testare varit på samma typ av kamera kan man börja skönja ett visst mönster, men den slutgiltiga domen får man fälla själv som användare.

Ang specar: De ska givetvis stämma från början, men så är inte alltid fallet.

Vi har sett det förr och vi kommer att se det igen: Kameror har haussats och sedan efter en tid framstått som mediokra, andra har fått lite mer lågmälda omdömen och sedan vuxit. Ett bra exempel är Sonys A900/A850.

Sedan är det ju kul att spekulera. Det kan man inte komma ifrån. Men jag har skaffat alltför många toppklassade (i tester)kameror och blivit ganska besviken.

//Lennart

 

[Ingju]

Nja! Jag förstår tanken, men jag menar nog mer att ha ett mer öppet sinne kryddat med visst tålamod och konstatera att det finns mellantinting mellan svart och vitt.

Men jag skulle hellre skriva: Realistiska förväntningar. De flesta förhandsspecar är ofta lite överdrivna samt konstatera att personen som utgör (proffs)testare inte är som man själv är personligen. Mätbara fakta bör man ta till sig. Allt annat är faktiskt åsikter som kan variera starkt från person till person.

Slutligen ha ett saltkar till hands som man kan en nypa ur då och då när någon innan kameran ens kommit ut kommer med tvärsäkra påståenden.

//Lennart

Det jag skrev var ju med lite humor var det tänkt, Lennart satte ord på mina tankar mitt i prick. Men det här med hur våra förväntningar påverkar upplevelse då den väl inträffar gäller ju inte bara när det gäller fotoprylar, lite is i magen så slipper man de värsta besvikelserna, men man måsta få glädja sig ibland också, om det så bara är med framtidsdrömmar. Visst hoppas vi alla att just det vi känner för ska erövra världen men konkurenterna utvecklas de också. Vem som leder loppet skiftar över tiden, det sämsta är väl när någon spelare slås ut, då har konkurensen givet oss färre valmöjligheter i stället för fler.

 

[afe]

Var samma sak med min X100 (som jag sålde igår) - när den kom hade den en hel del konstigheter för sig, men med tiden blev den klart bättre (om än fortfarande med en del egenheter). Tyvärr medförde det att rätt många snabbt gjorde sig av med sina kameror, eftersom de inte motsvarade förväntningarna. I X100:ans fall tror jag det t.o.m. kan varit värre än för Sony med A77, i och med att en del förväntade sig DSLR-prestanda från en kamera som är något helt annat.

För min del blir det förmodligen en X-Pro1, då jag dels tror att jag skulle ha svårt att stå ut med den elektroniska sökaren i NEX-7 och dels att jag gillar kameror med traditionella rattar för slutartid och bländare - tycker det är ett otyg att Canon och Nikon tagit bort bländarratten på nya objektiv, även om det ibland förstås har sina fördelar att styra bländaren med tummen eller pekfingret. Med min D3 använder jag helst bländarringen på objektivet (om den finns), men då fungerar inte Liveview ...

D3:an beställde jag innan jag sett den i verkligheten, då den kändes som (och var) ett säkert kort. Fujin beställde jag på vinst och förlust, och var som tur var nöjd med den - anledningen till försäljningen är att jag vill ha en ungefär likadan kamera men med utbytbar optik. X-Pro1 är tyvärr lite för dyr för att handla på det viset, och NEX-7 har sina poänger. Det är svårt att köpa kameror av en typ man inte använt förut (vilket också gäller A77 i och med dess SLT-konstruktion) utan att testa dem ...

 

[PMD]

Jag brukar använda metoden vid normal fotografering och kanske sätta -1-2 EV för att rädda alla högdagrar när så är befogat.

Finns det någon digital systemkamera som har samma braiga exponeringsmätning som Olympus OM-3/OM-4 och Canon T90? Den sortens multi-spotmätning är ju mycket användbar i en sådan situation som du beskriver.

Fanns det inte en Minolta också med liknande multi-spotmätning, eller kommer jag ihåg helt fel?

 

[PMD]

Det här låter tråkigt och klyschigt men kameran har stora fördelar och några nackdelar.

För mig brukar det inte spela så stor roll vilken kamera jag använder. Det är jag själv som har fördelar och nackdelar, fast till skillnad mot A77 så är det nog flest nackdelar och några fördelar.

 

[PMD]

Jag befarade att kameran skulle bli katastrof utifrån vad jag läst och inhämtat under många månader på denna tråd. Den visade sig för mig vara ett av de bästa kameraköp jag någonsin gjort.

Fasen också, Lennart. Varför skulle du skriva så där? Nu fick jag lust att köpa en A77 (igen). Jag måste ju använde lite av mina surt förvärvade slantar till annat än kameror. Antar jag.

 

[Skarström]

vad hände med m43 och Panasonic??

Körde den i 29 dagar öppet köp på Elgiganten. Faktiskt väldigt bra kamera (G3 med 14-140 och 20 mm prime) men jag måste ha fas-AF och tillgång till C/N teleobjektiv.

A77 lockar, förstår att Lennart gillar sin.

 

[Sten-Åke Sändh]

Oj så trist.

När det gäller A77 så var det en del som gjorde precis så, medan vi andra hade helt rimliga förväntningar som inte infriades för att Sony dels drabbades extremt hårt av naturkatastroferna, men också faktiskt tog en del olyckliga beslut att släppa ut nåt som inte var färdigt. Det ska Sony ha svidande och rättvis kritik för.

Men det var ändå inte fel att ha de som en del kallar överdrivna eller upskruvade förväntningarna. Det vat helt sunt och riktigt och borde ha blivit så.

Jag har inte tappat hoppet om Sony och tror att A99 (!) kommer att bli en alldeles makalös kamera som på riktigt sopar banan med DSLR-erna från de andra tillverkarna. Oavsett o den får 36 eller 50 eller 24 megapixel. Synd att de inte lägger ånnu mer resurser så att de kommer till skott snabbare, men såklart måste de göra affärsmässiga avvägningar.

Bättre att lyss till den sträng som brast än att aldrig spänna en båge.
Visst, strängen brast på A77, men vi ska absolut börja spänna bågen ännu hårdare för A99 nu!


/Mats

Spänn fast säkerhetsbältena för nu kör vi igen!

Ny resa mellan hopp och förtvivlan. :_) Näsan sitter visst lite snett efter förra olyckan.

 

[Photocon]

Finns det någon digital systemkamera som har samma braiga exponeringsmätning som Olympus OM-3/OM-4 och Canon T90? Den sortens multi-spotmätning är ju mycket användbar i en sådan situation som du beskriver.

Fanns det inte en Minolta också med liknande multi-spotmätning, eller kommer jag ihåg helt fel?

Aha, du tänker på den tiden då zonmätning a la Ansel Adams var i alla fotografers tankar. Jag provade T90 som jag då tyckte såg ut som den plastkamera det var ( kåporna) och som någon stoppat i ugnen och tagit ut efter en kvart i 150 graders värme.

Jo, den lagrade man ju olika värden genom att spotmäta mot olika delar i motivet. Ibland fick man verkligen fram väldigt bra resultat. OM-4 provade jag aldrig däremot.

Jag tror dock inte att sådana typer av digitala kameror tillverkas. Det är ju lättare att rätta till diverse saker i en rawkonverterare. En diafilm krävde mycket mer eftertänksamhet vid exponeringen.

//Lennart

 

[Photocon]

För mig brukar det inte spela så stor roll vilken kamera jag använder. Det är jag själv som har fördelar och nackdelar, fast till skillnad mot A77 så är det nog flest nackdelar och några fördelar.

Bra att du erkänner det inför dig själv och andra. Jag erkänner oförbehållsamt samma sak. Det är mycket sällan hammarens fel när man slår spiken krokig istället för att driva in den. Såvida man inte använder en slägga för att driva in nubb.
Fast då visar valet av verktyg att man borde få sin hjärna bättre kalibrerad

//Lennart

 

[Photocon]

Fasen också, Lennart. Varför skulle du skriva så där? Nu fick jag lust att köpa en A77 (igen). Jag måste ju använde lite av mina surt förvärvade slantar till annat än kameror. Antar jag.

Köp ingen A77 p g a mina preferenser. Men OM du skulle göra det så köp från ett ställe med returrätt så du kan känna ordentligt på den en stund och se om den är något för dig.
Antag att du har pengar över när du betalt mat och tak över huvudet. Vad är då viktigare att lägga de pengarna på än kameror?

//Lennart

PS. I ärlighetens namn kan jag nog komma på några viktigare saker till.DS

 

[Photocon]

Spänn fast säkerhetsbältena för nu kör vi igen!

Ny resa mellan hopp och förtvivlan. :_) Näsan sitter visst lite snett efter förra olyckan.

Äsch, han är ju sansad nu jämfört med för ett tag sedan. Alltid kul och se vad det hela hamnar.
A pro pos herr Lillnor. har du testat hans bazooka lite ännu?

//Lennart

 

[Photocon]

Var samma sak med min X100 (som jag sålde igår) - när den kom hade den en hel del konstigheter för sig, men med tiden blev den klart bättre (om än fortfarande med en del egenheter). Tyvärr medförde det att rätt många snabbt gjorde sig av med sina kameror, eftersom de inte motsvarade förväntningarna. I X100:ans fall tror jag det t.o.m. kan varit värre än för Sony med A77, i och med att en del förväntade sig DSLR-prestanda från en kamera som är något helt annat.

Jag har också sneglat lite snett på X-Pro 1. Snygg kamera och förmodligen välpresterande. Men jag orkar inte hålla mig med flera system. Har inte råd heller. Men den sensorn lovar gott. Får se om den lever upp till förväntningarna. Jag kommer att hålla mig till NEX-7.

//Lennart

 

[Photocon]

Det jag skrev var ju med lite humor var det tänkt,

Jag uppfattade det så också, men kunde inte låta bli att lägga in lite allvar i svaret på din kommentar. Roligt att så många i grunden verkar vara överens om de tankarna du också framlägger.

//Lennart

PS. Noterar att jag svarat på en massa kommentarer retroaktivt eftersom jag varit upptagen under kvällen.
Gonatt på er alla! DS

 

[Bengf]

Visst f-n är det trist!

Icke desto mindre vet man aldrig något absolut mer än klart mätbara fakta om ETT exemplar av en kamera som testats av EN testare. Nu pratar jag inte om A77 specifikt utom kameror i allmänhet. Allt annat är personliga åsikter.

När fler testare varit på samma typ av kamera kan man börja skönja ett visst mönster, men den slutgiltiga domen får man fälla själv som användare.

Ang specar: De ska givetvis stämma från början, men så är inte alltid fallet.

Vi har sett det förr och vi kommer att se det igen: Kameror har haussats och sedan efter en tid framstått som mediokra, andra har fått lite mer lågmälda omdömen och sedan vuxit. Ett bra exempel är Sonys A900/A850.

Sedan är det ju kul att spekulera. Det kan man inte komma ifrån. Men jag har skaffat alltför många toppklassade (i tester)kameror och blivit ganska besviken.

//Lennart

Men allt för många entusiaster ger ingen eller mycket liten kritik till sin egen kamera under tiden man äger den. När den då nya modellen visar sina fullmatade specar, så kommer kritiken helt plösligt som rinnande vatten över gamla modellen. möjligtvis en naturlig mänsklig företelse för att motivera ett kostsamt nyköp.

Men tycker mig se att mönstret är på väg att brytas en aning nu, MKII fick ett lite äldre autofokussystem instoppat vilket många var förvånade över, förväntningarna var höga även där när man väntade in lanseringen av MKII, men för övrigt så var bildkvaliteten mycket hög vilket den fortfarande är.

A900 levererar ju också mycket hög bildkvalitet, både Kamera & Bild och Foto såg ju själva att A900 hängde med den mångdubbelt dyrare D3X till en viss gräns på Isoskalan i alla fall. Vad jag menar är att kanske DSLR och FF-modellerna nu börjar nå sin högsta peak vad gäller bildkvalitet. skall bildhastigheten stanna vid 12b/s vill man vidare så är det SLT som gäller. Canon verkar att ha det lite marigt med att höja DR-talen, men håller kvar DR vid högre Isotal.

D3s är så välbetänkt så därför är inte D4 någon innovationsledare skriver dom, går alltså inte att förändra D4 så mycket, så frågan blir hur en D5 kommer att vara om bara 3 år en lite putsad D4 eller vad.

Räcker det inte med att en kommande A99 bara blir en riktigt bra kamera, med vettiga menyer på bra svenska, en förbättrad EVF och bättre brusredusering som Nikon har.

//Bengt.

 

[keckax]

Bra att du erkänner det inför dig själv och andra. Jag erkänner oförbehållsamt samma sak. Det är mycket sällan hammarens fel när man slår spiken krokig istället för att driva in den. Såvida man inte använder en slägga för att driva in nubb.
Fast då visar valet av verktyg att man borde få sin hjärna bättre kalibrerad

//Lennart

Klart det är hammarns fel, jag ger aldrig upp hoppet om detta! Får jag bara "DET" kamerahuset eller "DEN" gluggen så blir nog mina bilder fina.

/K