Hyperfokal?
- Trådstartare murre58
- Start datum
joakim d
Aktiv medlem
Hyperfokal är det avstånd du ska fokusera på för att få maximalt skärpedjup, från halva avståndet (till fokusplanet) till oändligheten. Vilket detta avstånd är beror på objektivets brännvid och vald bländare framför allt. Gör en sökning här på Fotosidan för mer info samt gå till http://www.dofmaster.com/ för att räkna ut hyperfokalavståndet själv.
Termik
Aktiv medlem
Eller lite förenklat... Tittar du på markeringarna på avståndsskalan på DA21 så ser du att om man lägger den vänstra "8"-markeringen på oändlighetssymbolen så ser du att den högra "8"-markeringen hamnar på avståndet 1,3-meter om jag minns rätt.
Dvs, med slutarautomatiken vald, *där du väljer bländare 8* och låter kameran välja slutartid beroende på ljuset, så kommer du få skarpa bilder mellan 1,3 meter till oändligt.
Bra va! Dt enda du behöver fundera över är om ditt objekt är längre bort ifrån dig än 1,3 meter. I sådana fall så är det bara att trycka av och bilden skall bli skarp.
Det är så jag uppfattar och praktiserar hyperfokalfotografering. Med detta inställt, tillräckligt ljus för ok slutartider, behöver du inte auto/manuellt fokusera, utan kan trycka av från höften.
Hoppas att jag förklarat på ett enkelt sätt.
Dvs, med slutarautomatiken vald, *där du väljer bländare 8* och låter kameran välja slutartid beroende på ljuset, så kommer du få skarpa bilder mellan 1,3 meter till oändligt.
Bra va! Dt enda du behöver fundera över är om ditt objekt är längre bort ifrån dig än 1,3 meter. I sådana fall så är det bara att trycka av och bilden skall bli skarp.
Det är så jag uppfattar och praktiserar hyperfokalfotografering. Med detta inställt, tillräckligt ljus för ok slutartider, behöver du inte auto/manuellt fokusera, utan kan trycka av från höften.
Hoppas att jag förklarat på ett enkelt sätt.
bEPH
Aktiv medlem
Jag vet inte om du blev klokare av hans svar, jag ska förtydliga.
Tänk dig att du ställer in objektivet på fokus på "oändligheten", dvs. ett objekt långt borta (såsom 100 meter om du har ett rimligt normalt objektiv).
Då ligger skärpeplanet (där den teoretiska skärpan finns) på "oändligheten", problemet med detta är att den praktiska skärpan (som ligger mellan en bit framför och en bit bakom skärpeplanet) bara blir biten framför skärpeplanet. (Den biten som är bakom oändligheten kommer aldrig att utnyttjas).
Hyperfokalavståndet är det avstånd som man kan sätta skärpeplanet på och precis få med oändligheten i bakkant av skärpedjupet, man kan förenklat säga:
Det kortaste avstånd man ska fokusera på och ha oändligheten i skärpa med.
Som du kanske förstår kommer detta avstånd att variera med bländare och brännvidd.
(Edit: såg nu att det hade kommit flera svar mellan, men jag låter mitt stå kvar.)
Tänk dig att du ställer in objektivet på fokus på "oändligheten", dvs. ett objekt långt borta (såsom 100 meter om du har ett rimligt normalt objektiv).
Då ligger skärpeplanet (där den teoretiska skärpan finns) på "oändligheten", problemet med detta är att den praktiska skärpan (som ligger mellan en bit framför och en bit bakom skärpeplanet) bara blir biten framför skärpeplanet. (Den biten som är bakom oändligheten kommer aldrig att utnyttjas).
Hyperfokalavståndet är det avstånd som man kan sätta skärpeplanet på och precis få med oändligheten i bakkant av skärpedjupet, man kan förenklat säga:
Det kortaste avstånd man ska fokusera på och ha oändligheten i skärpa med.
Som du kanske förstår kommer detta avstånd att variera med bländare och brännvidd.
(Edit: såg nu att det hade kommit flera svar mellan, men jag låter mitt stå kvar.)
quarc
Aktiv medlem
En fråga realterad till detta som jag funderat på; någon som vet vilken storlek på oskärpecirkeln markeringarna på objektivet bygger på. Jag har aldrig sett det skrivet någonstans men jag antar att det är samma som på filmtiden, d.v.s. kanske 0.22 mm Men på APS-C och 15 MP borde man egentligen räkna med en mindre cirkel om man skall få pixelskärpa och få ut så mycket som möjligt av sensorn, och alltså är markeringarna på objektivet för generösa, skärpedjupet är mindre. Att detta sedan inte syns på 'normalt' betraktningsavstånd är en annan sak.
Termik
Aktiv medlem
Hej! funderade som hastigast lite på samma sak, men tror så här:
Ett DA-objektiv, dvs ett objektiv som endast kan användas av APS-C hus, lär endast vara uppmärkta med skalor som är relevanta för APS-C-hus. Annars vore det ju höjden av irrelevans.. ;-) Dvs lägga in markeringar som aldrig kan användas.
Just my USD 0.02.. med reservation för att jag fullständigt misstolkat ditt inlägg.. (Är lite trött så här på fredagskvällen)
Edit: Som du säger så borde markeringarna då vara mer generösa om det indikerade DOF för FF. När jag säger "Dvs lägga in markeringar som aldrig kan användas." så pratar jag då förmodligen i den berömda nattmössan eftersom det då borde funka alldeles utmärkt på APS-C
Senast ändrad:
jido
Aktiv medlem
- Absolut. Jag tror tom att Dpreview noterar det i sitt test av DA55mm (kontra FA50mm).
magnus67
Aktiv medlem
Här finns värden på oskärpecirklar (circe of confusion) för en massa olika digitala kameror:
http://www.dofmaster.com/digital_coc.html
Där har man utgått från 0,03 mm för 24x36 och räknat om beroende på olika sensorstorlekar.
Men som alltid i diskussioner om skärpedjup bör man påpeka att vad som är skarpt beror på hur stora krav man ställer. Vissa personer kanske tycker att skärpan är ok ända till 5,0 m när du tycker att den bara sträcker sig till 4,5 m.
För den som verkligen vill snöa in på ämnet är detta en bra utgångspunkt
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_confusion
http://www.dofmaster.com/digital_coc.html
Där har man utgått från 0,03 mm för 24x36 och räknat om beroende på olika sensorstorlekar.
Men som alltid i diskussioner om skärpedjup bör man påpeka att vad som är skarpt beror på hur stora krav man ställer. Vissa personer kanske tycker att skärpan är ok ända till 5,0 m när du tycker att den bara sträcker sig till 4,5 m.
För den som verkligen vill snöa in på ämnet är detta en bra utgångspunkt
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_confusion
quarc
Aktiv medlem
Pentax verkar ju köra med samma 0,02 som på filmtiden. Samma värde på 6Mp och 10 Mp, ingen info om 15Mp kamerorna. OM man skriver ut, och om man använder den gamla tumregeln att betraktningsavståndet för en bild är samma avstånd som diagonalen är lång så stämmer det säkert, men om man räknar så så finns det ingen skillnad mellan en 6Mp och en 15Mp sensor (och även om nog de flesta håller med om att 6Mp räcker till mycket, så är det ju ändå en skillnad).
De som någon gång njutit av att studera mellanformatdia med lupp vet vad jag pratar om. Idag finns den trenden kvar i form a pixel peeping, vilket de flesta verkar ägna sig åt (inklusive jag själv). Att kunna studera en utskrift i A4 med lupp är häftigt.
Men antag att man istället använder sig av 0,01mm, då får man skärpa ner på pixelnivå. Problemet blir då istället att det synliga skärpedjupet vid normalt betraktningsavstång blir för stort. Stor risk att allt upplevs att ligga i skärpa. Små bilder på webben är ånnu värre/svårare. Då ser hela bilden kanske skarp ut, fast bakgrunden egentligen är snyggt oskarp. Egentligen skulle man behöva ta flera olika bider för olika användningsområde. Vorer kanske smutt om man kunde använda TAV och bracketing som endast ändrar bländaren. Tv funkar sällan att använda för mig då jag vill ha kontroll över bländaren.
Nej nu blev det här för komplicerat. Nu tar jag en dusch, packar kamerorna och ger mig ut och fotograferar istället. Även om inte all teori är helt på plats brukar det ju bli bra bilder
De som någon gång njutit av att studera mellanformatdia med lupp vet vad jag pratar om. Idag finns den trenden kvar i form a pixel peeping, vilket de flesta verkar ägna sig åt (inklusive jag själv). Att kunna studera en utskrift i A4 med lupp är häftigt.
Men antag att man istället använder sig av 0,01mm, då får man skärpa ner på pixelnivå. Problemet blir då istället att det synliga skärpedjupet vid normalt betraktningsavstång blir för stort. Stor risk att allt upplevs att ligga i skärpa. Små bilder på webben är ånnu värre/svårare. Då ser hela bilden kanske skarp ut, fast bakgrunden egentligen är snyggt oskarp. Egentligen skulle man behöva ta flera olika bider för olika användningsområde. Vorer kanske smutt om man kunde använda TAV och bracketing som endast ändrar bländaren. Tv funkar sällan att använda för mig då jag vill ha kontroll över bländaren.
Nej nu blev det här för komplicerat. Nu tar jag en dusch, packar kamerorna och ger mig ut och fotograferar istället. Även om inte all teori är helt på plats brukar det ju bli bra bilder
Pupillen
Aktiv medlem
Pentax har/hade? skärpedjupstabeller som mycket riktigt visade att man använde olika stora absoluta mått på oskärpehetscirklarna (d.v.s. samma relativa storlek i förhållande till sensorn) beroende på om objektiven ursprungligen varit avsedda för småbild eller var nya enbart för APS-C. Jag hittar dem inte nu så kanske har de tagit bort dem för att inte ytterligare öka förvirringen eller för att rätt felen för de var lite tveksamma om jag minns rätt.
Här sätter du fingret på något mycket viktigt. Bilder kan upplevas dramatiskt olika beroende på betraktningsförhållandena så om man vet hur man tänker visa bilden så går det att "skräddarsy" den vid tagning. Det märks kanske tydligast (i alla fall lättast att förklara när man vill ha maximalt skärpedjup då man med små bilder både kan använda en större oskärpehetscirkel OCH blända ner betydligt mer så att även diffraktionsfläckarna blir större. Effekterna på skärpedjupet blir då att en halverad bildstorlek (på samma betaktningsavstånd) leder till 4 ggr så stort maximalt möjligt skärpedjup (en fördubbling beroende på dubbelt så stora oskärpehetscirklar och ytterligare en beroende på dubbelt så stora diffraktionsfläckar).
för de var lite tveksamma om jag minns rätt.Här sätter du fingret på något mycket viktigt. Bilder kan upplevas dramatiskt olika beroende på betraktningsförhållandena så om man vet hur man tänker visa bilden så går det att "skräddarsy" den vid tagning. Det märks kanske tydligast (i alla fall lättast att förklara
när man vill ha maximalt skärpedjup då man med små bilder både kan använda en större oskärpehetscirkel OCH blända ner betydligt mer så att även diffraktionsfläckarna blir större. Effekterna på skärpedjupet blir då att en halverad bildstorlek (på samma betaktningsavstånd) leder till 4 ggr så stort maximalt möjligt skärpedjup (en fördubbling beroende på dubbelt så stora oskärpehetscirklar och ytterligare en beroende på dubbelt så stora diffraktionsfläckar).
