The Roots of Photography is Snaps!
Back to the roots!

Straight 6770 // Om Fotografi och om Kvinnlig och Manlig fotografi!

Saffranspannkaka med grädde och salmbärssylt på Fårö år 2000

.

Per-Erik Åström här på Fotosidan väckte frågan om skillnaden mellan kvinnlig och manlig fotografi i sin blogg! Jag skrev ned en åsikt i Per-Eriks blogg och här kommer ytterligare åsikter! Och det här är såklart en komplex fråga som det finns flera faktorer att ta hänsyn till! Och statistiska studier om skillnader i fotograferingsstilar mellan män och kvinnor verkar inte vara  så vanliga, men det finns ändå viss statistik som kan ge en antydan!

En studie från 2017 av Google och CyArk visade "att kvinnliga fotografer tenderar att ta fler bilder av människor och sociala interaktioner jämfört med manliga fotografer! Manliga fotografer,  mycket förenklat, fotograferar oftare landskap och arkitektur!"  Fasta föremål liksom!
En annan undersökning från 2018 av EyeEm, en fotodelningsplattform, fann "att kvinnliga fotografer var mer benägna att fokusera på intima och personliga ämnen!"
Det stämmer nog bra tycker jag!

Men fotografi är även en konstform där personliga erfarenheter och perspektiv spelar stor roll!
Och det personliga beror nog mycket på vad man har med sig i bagaget så att säga!

/Bengan

Inlagt 2024-10-03 09:40 | Läst 560 ggr. | Permalink

"Vanskligt att generalisera men om man ändå gör det så stämmer detta nog för det har varit. Pojkar tenderade att gilla prylar och vill ha hårda julklappar, flickor leka mamma pappa barn och ville ha mjuka klappar. Eftersom könet numera inte finns i verkligheten, sägs det, utan bara är en social konstruktion så kan detta nog ändras även då det gäller foto. Fint på Fårö med kalkstensmur i solen och svensk flagga, hur en sån letat sig dit kan man undra."


(visas ej)

Hur många stjärnor ser du här? * * *
Skriv svaret med bokstäver
Vanskligt att generalisera men om man ändå gör det så stämmer detta nog för det har varit. Pojkar tenderade att gilla prylar och vill ha hårda julklappar, flickor leka mamma pappa barn och ville ha mjuka klappar. Eftersom könet numera inte finns i verkligheten, sägs det, utan bara är en social konstruktion så kan detta nog ändras även då det gäller foto.

Fint på Fårö med kalkstensmur i solen och svensk flagga, hur en sån letat sig dit kan man undra.
en ganska kul och realistisk kommentar till Joakim KE Johanssons blogg 2011-10-23 Varför är det bara en massa gubbar som gatufotar

som en inledning har jag kopierat från samma blogg, på FS
Katja Hellmigs, en del av, K's kommentar
" Jag kommer ihåg att jag någon gång cyklade förbi ett gäng killar vid sidan av en åker med en massa jättekikare och sånt. Jag frågade dem vad de höll på med. Jo, de hade ett nätverk av fågelskådare som på något sätt kommunicerade via mobil. Om någon medlem fick syn på en sällsynt fågel så fick alla ett sms, och vips åkte de dit. Häpnadsväckande! Har de ingen fru att umgås med på helgerna? Inga barn att ta hand om? Inget hus att städa? När jag cyklade hem 1-2 timmar därefter stod de fortfarande där. Hur f** gör de?
Samma bild vid Hornborgarsjön på helgerna förresten. Jag vågar påstå att kvinnor är lika förtjusta i natur som killar. Men är det bara en fråga om intresse om man kan tillbringa en hel söndag bakom en kikare?"

en situation vi alla känner igen, har sett och kanske undrat över

även om kvinnor var med bland dom första fotograferna, utvecklade både foto och film
såg dåtidens livssituation inte ut som idag
kvinnor togs inte på allvar
sågs som hot

allt det vet vi
kvinnliga kompositörer
kvinnliga konstnärer, författare, arkitekter, forskare mm

Fröken Frimans krig med Sissela Kyle, SVT play, visar tydligt problemen för begåvade, driftiga kvinnor

med den bakgrunden av att behöva slåss för rösträtt
och
självklara saker
barnafödande mm
tror jag
att en kvinnlig kultur utvecklades

kvinnor som Hilma af Klint packade ned all sin konst när hon levde
nu plötsligt gör Lasse Hallström en film om henne för att hennes andar vill det - han behövde jobb, hans fru och dotter också
så vaknar det mystiska och andarna, som någon annan kan kräma pengar ur, ur Hilmas osedda skatter och mammon flödar
hade en man målat likadant som andegruppsmedlem kan en ju undra

manliga och kvinnliga fotografer har bara genom sitt kön olika bakrund som präglar båda motivval och uttryck, tror jag

tydligt syns det just nu här på FS,
i tex fågelbilder, tycker jag
det kvinnliga och det manliga uttrycket är tydligt, inte bättre eller sämre, det syns bara och det var ju det du pratade om

så, jag menar att skillnaderna är påfallande
hur kan jag inte beskriva
det handlar inte om kvalitet

se själv och jämför olika genrer med kvinnliga och manliga fotografer, konstnärer
kolla motiv

Disfarmer är ett undantag, han har en helt öppen själ

/inger
alf109 2024-10-03 17:21
Hänger inte med riktig. Tycker du att det är fel av Lasse Hallström att göra en film om Hilma af Klint? Förmodligen kommer den väl att göra att fler får upp ögonen för hennes konst?

När det gäller Disfarmer så hänger jag inte heller med riktigt. Vad skiljer hans fotografi ur ett genusperspektiv från till exempel Walker Evans, Paul Strands eller för den delen vår egen Sune Jonssons?

PS. Inget hackande jag bara uppriktigt undrar?
/Affe
morgondotter 2024-10-03 20:42
Hilma af Klint - en egensinnig kvinnlig konstnär som gick vilse i det andliga

Hallströms familj som hade andlig kontakt och ombads av andar att göra filmen, så sa Lasse i en radiointervju
alltså, det mystiska, andliga blev Hilma

själva Hilma försvinner som kvinna och konstnär,
höll kanske anden i penseln kan jag fråga mig

precis som man försöker ta ifrån fröken Friman sitt värde som människa, entreprenör för att hon är kvinna

det är absolut inte fel av Hallström att göra en film om Hilma a K
men fel att lägga det andliga före det kvinnliga

på det viset tas ofta det kvinnliga bort ur historien
som vi ser av historien

när det gäller Disfarmer
han blev fotograf för att han inte ville vara bonde
ett begåvat sätt att via sitt namn uttrycka det
han fotograferade människor från enkla förhållanden på landsbygden

jag tycker hans bilder, dom jag sett, är konstverk
känsligt och med full respekt har han fotograferat människor som troligtvis aldrig varit i närheten av den möjligheten tidigare

stoltheten lyser i deras blickar
han har fångat stolthet och liv i sina bilder
han hade en öppen känslig själ, kanske öppen för det kvinnliga i sig

det är så jag menar Alf
jag hoppas mitt svar är tillräckligt tydligt
annars får du begära ytterligare
jag har aldrig sagt att det var fel att göra filmen om H a Klint, bara att hon var kvinna inte ande
Nils Bergqvist 2024-10-03 20:48
Jag håller med dig till fullo Inger. Vivian Maier är ett annat exempel som kommit fram. Okänd innan en fotointresserad hittade en låda med negativ på en auktion och sedan letade upp mera av och om henne. Det streds om rättigheterna till hennes bilder (vet inte om det avgjorts än), precis som det gjordes kring Hilma, även om hennes konst numera är fri då upphovsrätten gått ut (70 år efter konstnärens död). Men det käbblas ändå i stiftelsen som äger Hilmas konst. Men att deras bilder och konst kommit fram är väl annars bara bra, tusan vore väl annars. https://konstguiden.com/lasvart/skandalen-kring-hilma-af-klint-fortsatter/
alf109 2024-10-03 21:04
Om jag förstått det hela rätt så var det väl Hilma själv som menade att hennes mest kända målningar på något sätt överfördes till henne: "Bilderna målades genom mig direkt, utan föregående teckning och med stor kraft. Jag hade ingen aning om vad bilderna skulle framställa och ändå arbetade jag fort och säkert utan att ändra ett penseldrag." Alltså blir ju detta en ganska viktig del av hennes konstnärskap? Hon var ju också en ganska känd person inom spiritismen så jag kanske inte tycker att det är konstigt att detta fått tyngd i en berättelse om henne (utan att själv sett filmen måste tilläggas). Jag är ganska säker på att en man med samma bakgrund fått liknande "behandling".

När det gäller en av alla kvinnliga konstnärer som behandlats milt sagt illa av i tiden tongivande män tycker jag att Sigrid Fridman är ett bra exempel.
morgondotter 2024-10-03 21:22
Ja, Vivian Maier visar livet gatan med sin kamera under sitt liv som barnsköterska
nyfiken och känslig
växer hon fram genom sina fotografier av människor och miljöer hon passerat

jag tycker jag ser den ena dokumentären efter den andra om kvinnliga fotografers arbeten
Lee Miller som arbetade med Man Ray och blev slutligen krigsfotograf,
stora känslomässiga skador efter krigsupplevelser men modigt tagna starka fotografier osv osv
jag är glad och stolt när dessa pionjärer lyft upp, upptäcks


jag hittade en gång en kvinnlig australiensk fotograf som på 1920 talet fotograferade i Kina
fantastiska fotografier av miljön, Buddistiska nunnor bla - jag skall söka rätt på henne, det finns ett museum med hennes fotografier i Australien

tack för din kommentar
hälsningar
/inger
morgondotter 2024-10-04 12:21
Alf', nu tycker jag du kommer för långt bort från den ursprungliga frågan

frågan var inte om Hilmas andlighet
eller om Sigrid Frimans utsatthet

den var om, eventuella skillnader i uttrycket hos kvinnor och män när det gäller fotografi


själv tycker jag det är oerhört komplext och skall inte urarta i pajkastning
och
tävlingar
om
vem som kan nämna flest namn
för att vara smarta än mig

då är vi tillbaka i det gamla igen

/inger
alf109 2024-10-05 05:53
Nu svarade jag på att du skrev att Hallström lyfte fram de andliga aspekterna och därmed tog ifrån Hilma hennes betydelse som konstnär just för att hon var kvinna. Och jag tycker väl generellt att ditt inlägg handlar om att kvinnor hållits tillbaka just beroende på att de är kvinnor och då tog jag ett vad jag tycker bra exempel på detta. Om du i och med detta uppfattar det som att jag tävlar och ser detta som något utslag av patrialkala fasoner så ber jag om ursäkt, det skall inte upprepas.
morgondotter 2024-10-05 11:43
jag sa just
att
vi kommer för långt från ämnet
och
jag har, nog, inte ägnat tillräckligt med tid åt frågan

det har inte varit aktuellt för mig att ens undra över det
- men nu när Bengan tar upp det i sin blogg blev det plötsligt en intressant fråga
och
just om
varför

det gamla blogginlägget jag refererade till, Katja H från 2011 känns relevant tycker jag

mäns och kvinnors historiska, olikartade, livs-villkor ligger sannolikt till grund för utvecklingen av olika uttryckssätt - både i innehåll och uttryck
hur det syns och i vilka utrycksformer
skal jag se om jag förstår

intressant fråga tycker jag att undersöka vidare
En liten reflektion möjligen. Kvinnor är väldigt underrepresenterade på FS, men de kvinnor som finns håller en nivå på bilderna som jag tycker är klart över de flesta manliga fotografers på den här sidan. De brukar också vara mindre intresserade av fototeknik: t.ex. talas inte mycket om kameror och objektiv på deras bloggar.. Vad det nu betyder?
/Tomas
syntax 2024-10-04 10:27
Det betyder att man har olika preferenser (vilket inte nödvändigtvis måste vara könsbundet).
Om man har en hobby, så bestämmer man själv enväldigt dess innehåll.

Själv skriver jag bloggar både om bild och om teknik. Jag visar väldigt mycket egna bilder. Bloggarna om teknik - med egna bilder som illustrationer, får ofta mer läsningar och mer kommentarer, än det mesta i bildväg här på FS.

Ibland känner jag mig ganska trött inför den här sortens diskussioner.
TomasKronberg 2024-10-04 20:10
Som sagt: det var bara en reflektion. Jag tror inte heller det behöver vara könsbundet.

Jag läser ofta din blogg med intresse, du har en väl avvägd blandning av bildanalys och teknikinformation - det är inte så vanligt på den här sidan.

Dock kvarstår frågan varför det är mindre kvinnor på PS? Men det kanske vi inte behöver grotta ner oss i. Vi är alla människor och har fotografi som ett intresse..

Jag vill naturligtvis inte "trötta ut dig" med den här sortens diskussioner, men jag tycker ändå frågan (om manligt och kvinnligt) kan vara lite intressant. Finns det skillnader?
/Tomas
syntax 2024-10-05 22:35
Sorry Tomas.
Det är väl bara att jag är så innerligen less på genus-köret. Som att vi skulle vara ett antal kringvandrande kön?!
TomasKronberg 2024-10-06 19:37
Olika kön finns det ju (det verkar som om det är flera på gång..), men egentligen är vi ju bara människor.

Vad som är "kvinnligt" eller "manligt" vet inte jag, och ibland kan det här "genusperspektivet" verka lite konstruerat.

Riktigt märkligt blir det ju när man hör röster som vill kvotera kvinnor till mansdominerade yrken och tvärtom. Fler kvinnor i bolagsstyrelser t.ex. Det är väl kompetens och lämplighet som gäller...
/Tomas