Varning för olaglig import - gäller både privatpersoner och företagare

[apple]

eosguy skrev:
Är man förkyld så är du frisk innan du fått träffa en läkare.

Men då behöver du ju inte springa till läkaren heller Man dör ju inte om man inte får vård vid en förkylning. Vad brukar din läkare göra när du är förkyld? Magnetröntgen eller ordinera vila + mycket dricka i kombination men lite alvedon och hostmedicin? Det kan man ju klara själv eller?

 

[apple]

eosguy skrev:
Jämför med tex tyskland och andra jämförbara länder där kan du ringa på morgonen och träffa läkaren samma dag.

Men så kostar det ofta därefter också. Det fina med det svenska systemet är ju att alla får samma möjlighet till vård vilket inte alltid är fallet i andra delar ens av Europa. I alla de länder där jag bott eller varit i närheten av har man klagat på att sjukvård, skola och annan offentlig service inte fungera och är för dyr. Det är inget svenskt fenomen även om jag upplever att vi gnäller mer än många andra.

/ Joacim

 

[eosguy]

WFS) (Graylingman skrev:
Hmmm... tydligen funkar det väldigt olika runt om i landet.

I måndags ringde jag vårdcentralen vid halv nio på morgonen. Fem minuter i telefonkö. Fick tid hos läkaren kl 11.00. Efter att ha anmält mig och betalat kl 10.55 blev jag sittande i väntrummet till ca 11.15. Undersökt och klar 11.45 med recept på medicin skickade via nätet till apoteket.

Kanske dags att flytta ut till landet

 

[eosguy]

apple skrev:
Men då behöver du ju inte springa till läkaren heller Man dör ju inte om man inte får vård vid en förkylning. Vad brukar din läkare göra när du är förkyld? Magnetröntgen eller ordinera vila + mycket dricka i kombination men lite alvedon och hostmedicin? Det kan man ju klara själv eller?

Skulle aldrig springa till läkaren om det inte var dödsakut, något simpelt som en förkylning skulle jag aldrig ens stanna hemma för, sånt har jag inte tid med måste arbeta och betala skatt till bidragssystemet

 

[marooned]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Varning för olaglig import - gäller både priv

mannbro skrev:


Det är helt otroligt vad många svenskar det finns som kritiserar USA men aldrig ens hört talas om program som Medicare och Medicaid.

Nä, du har ju naturligtvis rätt att tycka vad du vill.

Detta är största problemet med dessa diskussioner.Folk tycker en massa saker utan att ha fakta. Som naturvetare vill jag ha siffror och sedan dra egna slutsatser, inte färdigserverade teorier!



Sverige är ett jävla U-land på att veta hur andra har det och utifrån det förbättra sin situation. Vi blir lurade varenda dag av media, politiker etc, precis på samma sätt som man lurades i Sovjet mha. propaganda.

Skillnaden är att i cccp hade man inte tillgång till information, vi har tillgång till allt om vi bara orkar leta. Därför tror vi att ingen vågar ljuga för oss, medan lögnarna räknar med att inte bli avslöjade...

För att kunna föra en normal diskussion om kamerapriser behöver vi veta vilka kostander butiker i usa, EU och sverige har, men vem orkar kolla upp detta och vem vågar lita på att informationen är korrekt?

Att föra en diskussion om välfärd är omöjligt. En del vill att "alla ska med", medan andra predikar "survival of the fittest". Det finns inga gemensamma lösningar ens där de två grupperna har liknande mål.

 

[mannbro]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Varning för olaglig i

Graal skrev:
Siffrorna kan säkert vara riktiga i de flesta fall men att vi därmed kan tolka och dra dessa svartmålande slutsatser är tveksamt? Verkligheten säger något annat, eller hur?

Tycker inte att slutsatserna är svartmålande. Tvärtom. Vi vet ju hur vi har det i Sverige. Om det är så att de svarta i USA - som vi ju alla trodde bodde i rännstenen (för att hårddra de svenska attityderna lite) - faktiskt har det bättre än vi har det så är det ju något väldigt positivt, eller?

Vad verkligheten säger...jadu, det är väl svårt att hitta någon allenarådande objektiv sanning, men min upplevelse efter mina resor till USA och efter att ha bott i Sverige stämmer rätt bra med vad artikeln säger. T.ex. bodde jag nu senast hos en lastbilsschaffis (inte direkt världens högstatusjobb), gift med en som jobbade inom vården (tror att hon var sjuksköterska, men det kan ha varit undersköterska eller vårdbiträde, lite svårt att översätta titlar) och de hade ett jättefint, stort, nybyggt hus, en ganska ny Dodge Ram 1500 pickup, en ny småbil och två barn. Med andra ord ungefär övre medelklass-standard i Sverige.

 

[marooned]

En lastbilschaffis kan tjäna 20kkr i handen/månad i Sverige, sjuksköterskan sådär 15kkr. Inga problem att finansiera ett hus, en ny Volvo V70, en C70 och två småbarn på det, speciellt om man inte har några andra kostander.

Visst kan man ibland uppleva att de har det gött i usa, men man vet inte riktigt hur mycket de jobbar/dygn, hur hårt och om de betalar för det som skatten i Sverige täcker, eller om de chansar. Jag vet folk som ena månaden har fått beröm och nästa fått sparken för att de har kollat privata mejl på jobbet. Så vill inte jag ha det på en arbetsplats där man jobbar med huvudet. Vem f-n orkar koncentrera sig 100% i 8-9 timmar och dessutom komma med briljanta ideer varannan dag?

Folk är duktiga på att ljuga, i dagens konsumtionshets vill ingen erkänna att de inte hänger med.

Hur ofta läser man inte att folk har ett ef-s 18-55 men att det snart ska bytas mot en värstingglugg för 15kkr. Varför inte handla först och skryta sen.

 

[Emil-G]

apple skrev:
Men så kostar det ofta därefter också. Det fina med det svenska systemet är ju att alla får samma möjlighet till vård vilket inte alltid är fallet i andra delar ens av Europa. I alla de länder där jag bott eller varit i närheten av har man klagat på att sjukvård, skola och annan offentlig service inte fungera och är för dyr. Det är inget svenskt fenomen även om jag upplever att vi gnäller mer än många andra.

/ Joacim

Betalade du lika mycket i skatt i dessa länder som i Sverige?

Jag tror de flesta tycker det är ok att betala skatt om man vet att pengarna gör nytta. Som det är idag fastnar alltför mycket på vägen till sjukhusen, dagisen och andra samhällsnyttiga tjänster.

Själv litar jag inte på systemet och har skaffat en privat sjukvårdsförsäkring. Hade jag gått till läkare för en månad sedan när jag fick ryggskott modell 2000 hade de sjukskrivit mig och gett mig smärtstillande (en nära vän fick just det mottagandet när han fick ryggskott modell 3000). Själv ringde jag kiropraktor och fick tid samma dag och har därefter fått ytterligare 7 behandlingar. Försäkringspremien motsvarar priset för tre behandlingar och garanterar undersökning av specialistläkare inom 5dgr och operation inom 14dgr efter undersökningen.

 

[Gunnar D]

eosguy skrev:
Jämför med tex tyskland och andra jämförbara länder där kan du ringa på morgonen och träffa läkaren samma dag.

här i Tyskland mâste du kolla i din tidning vilken läkare som är jourläkaren i din stadsdel.
Denna kan vara gynekolog eller ögonläkare sâ din inflammerade handled hittar han inte. Dâ mâste han remmitera dig till en specialist, denna kan sedan om han anser det nödvändigt remmitera dig till ett sjukhus.
Om du blir akut svârt sjuk eller skadad och ambulansen kommer sâ mâste denna kolla vilket sjukhus som har en ledig akutplats, inte säkert att det blir det närmaste eller bästa.Det har inträffat att trafikolycksfall hunnit dö innan en akutplats hittats.
Däremot sâ är det billigt, tror du betalar 10 euro max under ett kvartal, har inte nyttjat det sâ jag vet inte.
Jag spar mina krämpor till jag är hemma i Sverige, förtroendet för svenska läkare är klart större än för de tyska.

 

[imajica]

Just vad det gäller sjukvården (om det nu verkligen ska diskuteras i ett fotoforum?) så tycker jag att det största problemet är de fiktiva prislapparna som har satts på vartenda litet ingrepp.
En höftledsoperation kostar x antal kronor, och då har vi bara råd att utföra x antal såna per år. Sak samma om det finns läkare och kirurger och operationssalar att tillgå.
Sen har de ju även nåt knepigt system med jour och övertid och sånt där. De får väl inte ta ut sin övertid i pengar om jag har förstått det hela rätt, utan måste ta det i ledig tid istället?
Jag har svårt att förstå det systemet. En kirurg tjänar ju precis lika mycket pengar när han opererar som när han dricker kaffe.
Då tycker iallafall jag att det är bättre att han gör det han är anställd för, och hjälper till att korta köerna.

 

[apple]

Emil-G skrev:
Betalade du lika mycket i skatt i dessa länder som i Sverige?

Jag tror de flesta tycker det är ok att betala skatt om man vet att pengarna gör nytta. Som det är idag fastnar alltför mycket på vägen till sjukhusen, dagisen och andra samhällsnyttiga tjänster.

Jag kan ge ett exempel från Schweiz:

Inkomstskatt 7-10% (beror dock mycket på vart du bor och lön)

Pensions/sjukförsäkrings + lite annat avgift, ca 10% (det som i Sverige går under försäkringskassan och täcker bl.a. sjukskrivna, arbetsoförmögna och handikappade)

Sjukförsäkring (vanlig sjukvård) är privat och premien beror på ålder och var du bor. Räkna med 2500:-/månad om du är ung. Runt 4000:- om du är närmare 60.

Dagis kostar ca 600:- PER DAG och barn. Billigare med flera ungar och maxtaxa glöm det! Därför lönar det sig att en (mamman) är hemma om du har mer än två barn.

När svenskar frågar vad man betalar i skatt här blir det fel för även om inkomstskatten är låg så finns det så mycket andra avgifter. Skatten är låg. Men det vi i Sverige finansierar via skattsedeln betalar du själv här och resultatet blir det nästan det samma. Skillnaden är att en arbetslös, student eller städerska betalar nästan samma belopp i sjukförsäkring som en ingenjör som tjänar 60 000:-/ månad. Det finns inget system för omfördelning och utjämning som vi håller på med i Sverige. Därför blir ojämnlikheten större.

Och här klagar man också över att sjukvården inte är vad den varit och skolan är stadd i förfall.

/ Joacim

 

[tormig]

Gunnar D skrev:

Om du blir akut svârt sjuk eller skadad och ambulansen kommer sâ mâste denna kolla vilket sjukhus som har en ledig akutplats, inte säkert att det blir det närmaste eller bästa.

Men på vilket sätt skulle det vara annorlunda i Sverige, inte åker ambulanser här till närmaste sjukhus på vinst och förlust och hoppas att det finns plats där? Och vem som helst som satt sin fot på ett svensk akutmottagning vet att det inte råder någon överkapacitet direkt (akut sjukvård för barn i Stockholm skall vi bara inte tala om, eller förlossningvården här för den delen "vad sägs om en trip till Västerås?").

 

[eosguy]

apple skrev:
Skatten är låg. Men det vi i Sverige finansierar via skattsedeln betalar du själv här och resultatet blir det nästan det samma.

Jag anser att jag själv är med kapabel att hantera mina pengar än vad en oftast outbildad politiker är. Det är väl första gången någonsin som vi har en finansminister som har ekonomiskutbildning?

Det finns inget system för omfördelning och utjämning som vi håller på med i Sverige. Därför blir ojämnlikheten större.

Har aldrig förstått varför man ska omfördela och utjämna?, Jag ska inte tvingas betala mer i skatt än att det täcker de grundläggande saker som staten skall tillhandahålla. Om ett gäng socialister vill leka omfördelning kan de bilda en förening och omfördela sina egna pengar mellan sig. Idag finns det knappt några incitament för människor att anstänga sig mer än nödvändigt det märks knappt i plånboken ändå allt går till "omfördelning" Det som gör skillnad i Sverige för den vanliga medelklassen vilket majoriteten tillhör vare sig du är akademiker eller städtekniker är de som kan dra in lite extra svartapengar, och för att anknyta till tråden till viss del även de som har kunskap att göra sina inköp där det är mest ekonomiskt fördelaktigt. kanske från ett land utanför EU och hoppas tullen missar att momsa.

 

[Gunnar D]

tormig skrev:
Men på vilket sätt skulle det vara annorlunda i Sverige, inte åker ambulanser här till närmaste sjukhus på vinst och förlust och hoppas att det finns plats där? Och vem som helst som satt sin fot på ett svensk akutmottagning vet att det inte råder någon överkapacitet direkt (akut sjukvård för barn i Stockholm skall vi bara inte tala om, eller förlossningvården här för den delen "vad sägs om en trip till Västerås?").

Jag har aldrig hört talas om att en ambulans i Sverige skulle köra till nâgot annat än närmaste sjukhus. Beträffande förlossningsvârden har jag ingen aning, sist jag var inblandad, för 17 âr sedan var det inga bekymmer, sedan dess kan mycket ha hänt.
Och givetvis hanteras den inkommande patienten i enlighet med behovet, bruten fot kan fâ vänta lite om bruten nacke kommer in.
Det enda märkliga är ju prislappen som plötsligt sätts pâ patient som tillhör annat landsting, där ser sjukhusen sin chans att snygga till bokföringen lite.
Men jag lovar att blir du dâlig här i Tyskland sâ vill du hem fortast möjligt.
Här finns heller ingen utbyggd föräldraledighet, allmänn sjuk-kassa eller a-kassa, du fâr betala allt frân din lön. socialt skyddsnät kan dom inte stava till, ens pâ tyska.
Men man behöver nog bo ett tag utanför Sverige för att inse att det är rätt bra där hemma.

 

[PMD]

eosguy skrev:
Ps det ska bli lika kul som vanligt när presidentvalet i USA börjar om de vänsterextrema hejar på demokraterna som står låångt till höger om moderaterna

Nej, de gör de inte. Det går inte att göra en så enkel jämförelse. Det finns konservativa demokrater och det finns radikala demokrater. Om vi tar John Kerry (känd från senaste presidentvalet) så är (eller åtminstone var i sin presidentvalskampanj) snarare till vänster om de svenska socialdemokraterna i många frågor.

 

[PMD]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Varning för olaglig i

Graal skrev:
Artiklarna finns på den hemsidan, räcker inte det?

Räcker för vad?

Nej, artiklarna finns på samma webbplats som "hem"-sidan som Oscar refererade till.
Strunta i allt annat som finns på webbplatsen. Det är en specifik artikel som är intressant för den här diskussionen.

 

[Plåtslagaren]

Vart försvann "debattens" tema? Bara en liten undran.

 

[Graal]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Varning för olaglig i

mannbro skrev:
Tycker inte att slutsatserna är svartmålande. Tvärtom. Vi vet ju hur vi har det i Sverige. Om det är så att de svarta i USA - som vi ju alla trodde bodde i rännstenen (för att hårddra de svenska attityderna lite) - faktiskt har det bättre än vi har det så är det ju något väldigt positivt, eller?

Vad verkligheten säger...jadu, det är väl svårt att hitta någon allenarådande objektiv sanning, men min upplevelse efter mina resor till USA och efter att ha bott i Sverige stämmer rätt bra med vad artikeln säger. T.ex. bodde jag nu senast hos en lastbilsschaffis (inte direkt världens högstatusjobb), gift med en som jobbade inom vården (tror att hon var sjuksköterska, men det kan ha varit undersköterska eller vårdbiträde, lite svårt att översätta titlar) och de hade ett jättefint, stort, nybyggt hus, en ganska ny Dodge Ram 1500 pickup, en ny småbil och två barn. Med andra ord ungefär övre medelklass-standard i Sverige.

Ja vad ska man säga om det? Personligen jobbar jag som maskinsnickare på en emballagefabrik och min fru jobbar på dagis. Vi har ett hus, kanske inte jättestort men fint för oss, som vi byggde för 23 år sedan, ingen Dodge Ram 1500 pickup men en helt nyköpt småbil och två barn /nu vuxna). Våra vänner i samma del av samhället har både en stor ny amerikansk pickup, tror faktiskt det är en Dodge, och en fin BMW småbil, Han jobbar som snickare och frun är biträde på Konsum, de har tre barn. De bor i en kanonfin villa som är både större och finare än vår. Dessutom har de ett jättefint fritidshus i Byrum på öland, som de byggt själva men jag tror inte tomten var så billig. Ja vi kan säkert dra fler med exempel utan att komma någonstans.

 

[Graal]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Varning för olaglig i

PMD skrev:
Räcker för vad?

Nej, artiklarna finns på samma webbplats som "hem"-sidan som Oscar refererade till.
Strunta i allt annat som finns på webbplatsen. Det är en specifik artikel som är intressant för den här diskussionen.

Och artikeln kommenterade jag i ett tidigare inlägg.

 

[Graal]

Plåtslagaren skrev:
Vart försvann "debattens" tema? Bara en liten undran.

Ja det är nog bäst att gå tillbaka till huvudspåret, tror inte vi kommer så mycket längre i det här sidospåret, visserlighen intressant diskussion och ett bihang till ämnet, men det börjar bli uttjatat nu.