Var går gränsen.... ???
- Trådstartare CreativeMind
- Start datum
Anders Svensson
Aktiv medlem
Censur löser inga inga problem.
Men det är väl naturligt att OM man väljer att publicera en (kontroversiell) bild så får man stå till svars? Jag räknar naturligtvis med att en grupp sk "frihetsivrare" kommer att hysteriskt skrika att man inte skall behöva stå till svars för något man sagt eller gjort, men så enkelt kan det ju heller inte vara.
Men det är väl naturligt att OM man väljer att publicera en (kontroversiell) bild så får man stå till svars? Jag räknar naturligtvis med att en grupp sk "frihetsivrare" kommer att hysteriskt skrika att man inte skall behöva stå till svars för något man sagt eller gjort, men så enkelt kan det ju heller inte vara.
perstromgren
Aktiv medlem
Kanske är det dags för en kategori till i bildpoolerna? "Pornografi", kanske? Det skulle lösa saken smidigt, därför att de som inte är intresserade av genren helt enkelt undviker avdelningen.
Per.
Per.
Re: Med en dåres envishet - kan vi hålla oss på tråden?
Ja enda sättet som jag kan se att vi verkligen kvalitetssäkrar detta är att vi skapar en sluss som alla bilder skall passeras igenom innan de publiceras. I den slussen så skall vi ha ett råd bestående av bra grupp människor som alla får ge sin syn om en enskild bild bryter gränsen eller inte, och kan markera "stötande / utmanade".
En mindre kvalitetssäkrad variant är att fotografen själv får kryssa i en ruta "denna bilden kan upplevas stötande/utmanande".
Ja enda sättet som jag kan se att vi verkligen kvalitetssäkrar detta är att vi skapar en sluss som alla bilder skall passeras igenom innan de publiceras. I den slussen så skall vi ha ett råd bestående av bra grupp människor som alla får ge sin syn om en enskild bild bryter gränsen eller inte, och kan markera "stötande / utmanade".
En mindre kvalitetssäkrad variant är att fotografen själv får kryssa i en ruta "denna bilden kan upplevas stötande/utmanande".
elbe
Avslutat medlemskap
Re: Re: Med en dåres envishet - kan vi hålla oss på tråden?
Censorer är ett annat namn på denna "grupp människor" och idag är väl en sån grupp en utopi?!..
Kryssrutan skulle nog bara ge upphov ännu mer debatt och osämja i forumen. -Varför är inte kryssrutan ibockad för de fotografiet?!!! -Vad tänker fotografen på egentligen?!!... - Nu är gränsen nådd!...osv, osv.
Däremot så ska det finnas en möjlighet att rapprotera innehåll som stötande...men de finns ju redan. Tycker att ni sköter den biten bra och med öppna sinnen med tanke på det mångkulturella samhälle vi lever i.
Det finns innehåll på FS som inte passar in i vår kultur och det finns innehåll på FS som inte passar in i andras kulturer. Det finns innehåll på FS som inte passar in i olika människors normer. En viktig uppgift för FS är att genom öppenhet öka toleransen och kunskapen mellan olika kulturer och olika människors normer... Jag ser FS som kunskapsspridare på mer än ett plan!
Censorer är ett annat namn på denna "grupp människor" och idag är väl en sån grupp en utopi?!..
Kryssrutan skulle nog bara ge upphov ännu mer debatt och osämja i forumen. -Varför är inte kryssrutan ibockad för de fotografiet?!!! -Vad tänker fotografen på egentligen?!!... - Nu är gränsen nådd!...osv, osv.
Däremot så ska det finnas en möjlighet att rapprotera innehåll som stötande...men de finns ju redan. Tycker att ni sköter den biten bra och med öppna sinnen med tanke på det mångkulturella samhälle vi lever i.
Det finns innehåll på FS som inte passar in i vår kultur och det finns innehåll på FS som inte passar in i andras kulturer. Det finns innehåll på FS som inte passar in i olika människors normer. En viktig uppgift för FS är att genom öppenhet öka toleransen och kunskapen mellan olika kulturer och olika människors normer... Jag ser FS som kunskapsspridare på mer än ett plan!
Senast ändrad:
Gottsunda
Aktiv medlem
Tänkte inte lägga mig i denna diskussion men vill bara påpeka en sak angående censur.
Jag har ju en dotter som länge velat till fotosidan hon är 12 år.
Men jag tyckte inte det passa sig pga. de lättklädda tjejerna på sidan… hur som helst för två veckor sedan fixa jag med hennes dator.
Och fick ju se vilka sidor hon varit på… och då kan jag tillägga att Fotosidan är barnkammaren om man jämför med resten av Internet.
Om man tex går till en sida med gratis spel (spela live) enkla barn spel..
Som jesper.nu och sedan klicka på bilder/tjejerbilder
Och då räknas jesper som en sida för just barn.
Hon hade tex sökt på barby och gå på google så första länken är barby som har sex !!!
Kan påpeka att hon har ett konto på Fotosidan nu.
Mvh/Björkman
Jag har ju en dotter som länge velat till fotosidan hon är 12 år.
Men jag tyckte inte det passa sig pga. de lättklädda tjejerna på sidan… hur som helst för två veckor sedan fixa jag med hennes dator.
Och fick ju se vilka sidor hon varit på… och då kan jag tillägga att Fotosidan är barnkammaren om man jämför med resten av Internet.
Om man tex går till en sida med gratis spel (spela live) enkla barn spel..
Som jesper.nu och sedan klicka på bilder/tjejerbilder
Och då räknas jesper som en sida för just barn.
Hon hade tex sökt på barby och gå på google så första länken är barby som har sex !!!
Kan påpeka att hon har ett konto på Fotosidan nu.
Mvh/Björkman
kiwawa
Aktiv medlem
Tja, vad ska man säga, tragisk utveckling.Hur kommer det sig att vissa, hur gamla kan dom vara(12-15?)av "modellerna" på den sidan har samma utryck i blick och pose som "slitzmodellerna".
Tragiskt är också att det här accepteras som något av ett "naturligt" inslag på nätet,Ju mer unga sköljs över med "slitzbilder" kommer det att vara just "naturligt",man blir avtrubbad och bryr sig inte till slut.På det sättet är FS ett bättre forum för "modellbilder" just för att dom ifrågasätts.
Ang. "gränsen"
Det är säkert för besvärligt att granska ALLA bilder med ett "gränsdragande" öga, och då blir gränsen egentligen ointressant.Det blir,tror jag, modell/nakenbilder kontra gynekologvinklar.
Bild 1. Har passerat en (min)gräns.
Bild 2. Har inte passerat en(min) gräns
Bild 3. Ett (i mitt tycke)utmärkt modellfoto
Tragiskt är också att det här accepteras som något av ett "naturligt" inslag på nätet,Ju mer unga sköljs över med "slitzbilder" kommer det att vara just "naturligt",man blir avtrubbad och bryr sig inte till slut.På det sättet är FS ett bättre forum för "modellbilder" just för att dom ifrågasätts.
Ang. "gränsen"
Det är säkert för besvärligt att granska ALLA bilder med ett "gränsdragande" öga, och då blir gränsen egentligen ointressant.Det blir,tror jag, modell/nakenbilder kontra gynekologvinklar.
Bild 1. Har passerat en (min)gräns.
Bild 2. Har inte passerat en(min) gräns
Bild 3. Ett (i mitt tycke)utmärkt modellfoto
Senast ändrad:
KalZoom
Aktiv medlem
Eva Blixmans förslag är vettigt, att man måste vara inloggad för att se vissa bilder.
Annars kan jag inte förstå varför det är fel att gnälla på innehållet i en bild, innehållet är väl en viktig del av fotografin? Kritik måste väl få gälla vad bilden förmedlar, blir det bara teknik så blir det jääävligt trist. Dessutom så brukar inte slitzograferna gnälla över alla "HöHö, schysst brud!"-kommentarer.
Till sist så är det ett jävla hyckleri att det är okej att gnälla över kattbilder etc, men det blir ett jävla liv när någon gnäller över tutt-bilder.
Annars kan jag inte förstå varför det är fel att gnälla på innehållet i en bild, innehållet är väl en viktig del av fotografin? Kritik måste väl få gälla vad bilden förmedlar, blir det bara teknik så blir det jääävligt trist. Dessutom så brukar inte slitzograferna gnälla över alla "HöHö, schysst brud!"-kommentarer.
Till sist så är det ett jävla hyckleri att det är okej att gnälla över kattbilder etc, men det blir ett jävla liv när någon gnäller över tutt-bilder.
Mattsen
Aktiv medlem
Fundera lite över din slutsats Janne...
FS är INGET anonymt forum och du kan ställa varje fotograf till svars för vad han gör. Men när detta görs utan urskiljning, med klyschor till fotografen som "du i porrbranschen", "har en sjuk syn på kvinnor", "plåtar för din plånboks skull", osv osv, så slutar det bara på ett sätt - fotograferna drar.... Och du har ingen att "kasta skit" på längre. Eller diskutera sansat med.
Och det enda (dvs det mesta) som återstår är sidor som i jämförelse med fotosidan (som någon skrev); "Fotosidan är barnkammaren om man jämför med resten av Internet."
För övrigt tycker jag det här är mkt värre och sjukare "ideal" än "kurviga" och "fylliga" modeller...
http://www.expressen.se/halsa/1.586220
Senast ändrad:
kiwawa
Aktiv medlem
Fundera lite på VEM det var menat till Mats,och varför.
Utrycken du nämner kan du väl adressera till dom som utryckt dom.
Vad jag förstår av äldre trådar har modellbildskritiken funnits så länge FS funnits,
och förhoppningsvis kommer den att finnas så länge vissa av bilderna förmedlar vad jag(och fler) anser vara sjuka kroppsideal.Och även om vissa fotografer bestämmer sig för att dra så kommer det hela tiden nya att "kasta skit på ".För någon diskussion är dom väl inte intresserade av, vad jag sett.Kan ha missat nån tråd,så länka gärna en tråd där fotografen varit delaktig i diskussionen.
Till sist Mats, bara för att ett "ideal" är sjukare än det andra så är inte något sjukt ideal bra.
Mattsen
Aktiv medlem
Du anklagar fotografer för att inte vara intresserade av att diskutera. Jag är inget proffs, men väl amatör som försvarar dessa bilder, och tar liknande själv. Och är dum nog att försöka föra en diskussion med såna som tänker som du. För varje nytt inlägg inser jag bara hur meningslöst det är. Det finns uppenbart en grundmurad inställning att detta är porr, kvinnoförnedrande, sexistiskt osv, och därmed är är dörren stängd för några som helst argument eller en nyanserad debatt kring detta.
Hur tror du att en fotograf överhuvudtaget är intresserad av att försöka diskutera när inte DU diskuterar utan istället upprepar samma sak om och om igen oavsett vilken kritik som förs fram mot dina "ståndpunkter"?
Det blir ingen diskussion Janne, det blir bara en ytterst ensidig propaganda som inte leder någon annanstans än till irritation och ökar "motsättningarna".
CreativeMind
Aktiv medlem
Mats,
jag är nog böjd att hålla med Janne mfl här, jag har sett ytterst få inlägg från de fotografer vars alster diskuterats i olika trådar i ämnet.
Och jag tror inte att det beror på att debatten är oseriös eller "propagandistisk" - jag har startat tråden och jag tycker faktisk att mina med fleras inlägg är sakliga - utan på att fotograferna i fråga antagligen saknar motargument.
Man dras till slutsatsen att de vet att deras motiv är kommersiella och att de tänjer FS regler till det yttersta och att de skiter fullständigt i vad andra tycker och om någon mår dåligt av deras bilder.
Och här är en del av problemet, om FS "självsanering" skall fungera så måste ju fotograferna vara lite lyhörda och intressrade av att utvecklas samt att ta en debatt. Om man bara tiger still och oblygt fortsätter med sin "marknadsföring" via poolerna tycker jag faktiskt att man missbrukar FS en smula - och sänker "nivån" för alla andra som vill ge och få seriös kritik!
Så ditt "försvar" Matts framstår som lite missriktat, det finns ju många mycket duktigare och seriösare "tjej-fotografer" på FS än de vars bilder ständigt dyker upp i denna och liknande trådar som negativa exempel.
/johan E
Ps.
Tycker fortfarande att bilden ifråga inte hör hemma på FS, av till fördömelse upprepade skäl...
Senast ändrad:
bEPH
Aktiv medlem
Och jag är böjd att hålla med Mattsen.
Nej, det är ju det Mattsen säger:
Jag upplever att det är så båda sidorna känner, dvs. båda är mer eller mindre oförmögna att förstå vad den andre säger och känner men båda sidorna upplever, mer eller mindre, att de förstår den andra sidan.
Skillnaden då mellan sidorna är att den ena sidan är konstruktiv, dvs. fotograferna, den andra sidan är destruktiv, dvs. kommentatorerna.
Det är alltid lättare att kritisera än att konstruera(nåt som man tycker är bra) vilket gör att en konstruktiv människa kan "lätt" kvävas om en människa/grupp går in för det.
Att kväva en annans människas intresse är alltid fel, då omyndigförklarar man den människan vilket tillskriver kvävaren en makt som den inte ska ha(bara myndigheter ska ha det). Det som vi privatpersoner ska syssla med är att övertala personen så att personen frivilligt ändrar/"kväver" produktionen som är felaktig.
Jag upplever att många känner då att det är omöjligt att ändra om konstruktörerna och därför försöker kväva dem.
Detta är MINA tankar om det:
- Jag anser att man då har övergått från att vara en repekterande människa till att vara en fanatisk människa.
- Jag tycker att man borde reflektera över att man har inlett ett korståg mot nåt, i reflektionen så borde man överväga konsekvenserna
- Anser man att motståndarsidan borde handla som en själv, dvs. de har också rätt att inleda korståg med allt vad det innebär? För startar man ett korståg är det lätt att några korstågar tillbaks.
- Om man tar steget över till att vara en fanatisk människa så måste man inse att sättet man för ens kamp är inte representant för majoritetens. Dvs. majoriteten är inte intresserade av att vara engagerad på samma sätt som fanatikern.
(Jag undrar om inte "man" borde bytas ut mot ett "jag", annars undrar jag över vilka man är, jag vet om att det är oviktigt men jag är inne i den fasen i livet nå
Alternativt kan man tolka dem som stora konstnärer, de är missförstådda av samtiden också.
Jag håller med, därför är det oerhört viktigt att förvalta sitt kommentatorspund. Jag tror att alla(i alla fall hyfsat friska) vill ha konstruktiv kritik, får man okunstruktiv kritik så bryts man ner eller drar eller skiter i den. Är fotografen inte väldigt duktig på att ta kritik så bränner man endast broar genom att kritisera bilden på ett generellt sätt. För att veta vilka broar som är brända eller inte är en dialog ett måste, för att få en dialog så måste man visa respekt och förståelse.
Håller med.
Jag förstod inte riktigt det här,
