Studioblixt 110 vs 150
- Trådstartare KajMyller
- Start datum
pallep
Aktiv medlem
Umärkt förslag men jag har inget occilloskop till hands. Däremot har jag tråkigt så jag gjorde ett snudd på vetenskapligt test.
Fokuseringen blev sådär men inverkar inte speciellt mycket på testet.
Förutsättningar:
Brännvidd 35mm
Avstånd samma mellan bilderna +- 5cm
Någonting som snurrar med konstant hastighet (hade ingen skivspelare men väl en skruvdragare med nyladdat batteri.)
Mörkt rum, testbilder blir kolsvarta.
Slutsats, QH 1/4 styrka ligger väl runt 1/500s. och QH 1/1 ligger väl mellan 1/250 och 1/500 s. Så jag hade ju lite fel med min uppskattning på 1/250.
Referensbilder:
#1 1/250 sekund slutartid.
#2 1/500 sekund slutartid.
#3 1/2000 sekund slutartid.
QH bilder:
#4 QH med 1/1 styrka 1/250 synktid
#5 QH med 1/4 styrka 1/250 synktid
Bilagor
pallep
Aktiv medlem
Trolla på du, men jag har ju inget krav på att visa någon 100 sidig NASA rapport.
Maxiboy påstod ju:
"Kaffebrus 300Ws QH blixtar är mycket prisvärda och kortare brinntid är inte något nödvändigt vid studiofotografering. Testa lite fotografering med riktiga studioblixtar så förstår du."
Bilderna visar ju tydligt att visst behöver man korta brinntider vid studiofotografering alla fotar inte stilleben. Hade jag haft "riktiga studioblixtar" hade jag inte varit här och käbblat.
Maxieboy
Aktiv medlem
Jag förstår inte riktigt vad du mäter och med vad? Om du lyckas få bilder så som du visar upp med 1/2000s med studioblixt så är det inte dumt. Det borde bli bara en tunn rak ljus streck på bilden om du gjort rätt. Det är bara vid 1/250sekund eller långsammare som hela sensorn är frilagd av slutaren i de flesta kameror. Nikon D70 har visst 1/500sekund. Det är blixtens brinntid som fryser fast objektet på sensorn, inte kamerans slutartid. Jag brukar köra med 1/60sekund utomhus för att få med omgivningsljuset på bilderna. Men inte fan blir mina modeller suddiga för den skull. http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic.htm/1689959.htm
Nä, du mäter och bär dig åt på ett konstigt sätt... fråga mig inte hur?
Nä, du mäter och bär dig åt på ett konstigt sätt... fråga mig inte hur?
Althalus
Aktiv medlem
Låg effekt räcker inte
Jag tycker absolut att du ska försöka skaffa blixtar med så hög effekt du har råd med.
100-150Ws kommer sannolikt att göra dig besviken. Jag har två stycken på 400 ws och tom det kan vara i klenaste laget om man skall ta t.ex. en gruppbild. Blixtarna måste då ställas ganska nära motivet, långt framför kameran.
100-150 ws kanske räcker till produktfoto om grejorna inte är för stora.
My 5c of worth
/Thorsten
Jag tycker absolut att du ska försöka skaffa blixtar med så hög effekt du har råd med.
100-150Ws kommer sannolikt att göra dig besviken. Jag har två stycken på 400 ws och tom det kan vara i klenaste laget om man skall ta t.ex. en gruppbild. Blixtarna måste då ställas ganska nära motivet, långt framför kameran.
100-150 ws kanske räcker till produktfoto om grejorna inte är för stora.
My 5c of worth
/Thorsten
pallep
Aktiv medlem
Här trodde jag att det var så uppenbart att jag inte behövde skriva det.
Referensbilderna är ju givetvis tagna utomhus i solljus och med rejäl bump i ISO för de korta tiderna. Detta för att kunna se hur en "riktig" slutartid ser ut jämfört med vad blixten etsar fast under sin brinntid.
Nog för att man har stökigt men barr o syrenbuskar ingår inte i inredningen.
Alltså, man kikar på valfri inomhus blixtbild noterar hur mycket snöret rört sig och kikar sedan på en referensbild där snöret rört sig lika långt. Och voilà man kan då få en hygglig uppsakttning hur lång brinntiden är.
Senast ändrad:
Maxieboy
Aktiv medlem
Gör om ditt test och synka blixtarna med kameran så skall du få se på grejor! I ditt fall så är det bäst att göra bilder med High speed sync på SB800 blixtar. Men då behöver du en hel flock för att få ljuset att räcka till. Du kan inte köra High Speed Sync på studioblixtar. OAVSETT vilket märke du väljer. Vad får dig att tro att det är blixtens brinntid som du ser på dina bilder? Gör om testet i ett mörkt rum och fotografera med kamerans maximala synctid 1/250 sekund kanske eller 1/200 sekund. Det spelar inte så stor roll, blixten är i allafall mycket snabbare. Ner till 1/1000sekund skulle jag tro eller lite bättre till och med.
pallep
Aktiv medlem
*Sliter mitt redan tunna hår* Driver du med mig?
Allt jag vill visa är ju att mina QH blixtar avger sitt ljus under samma tid som en vanlig exponering UTAN blixt med en slutartid på 1/250-1/500 beroende på effekt.
Den lilla Nikonblixten har ju en snabb och kort blixt som synes då snöret o handen inte rört sig något nämnvärt jämfört med med QH som till o med låter plooff och brinner som en magnesiumhög.
Det här handlar om brinntider, inte om att få snabba synktider och hade jag haft en lite finare Elinchrom så hade jag ju fått samma resultat som med nikonblixten plus att den ger mer ljus om jag behöver.
P.S Jag kan ju inte köra HSS med nikon då jag plåtar med Sony och pocketwizards.
pallep
Aktiv medlem
Maxieboy jag tror en kurs i läsförståelse skulle var på sin plats.
Citerar mig själv.
"Förutsättningar:
Brännvidd 35mm
Avstånd samma mellan bilderna +- 5cm
Någonting som snurrar med konstant hastighet (hade ingen skivspelare men väl en skruvdragare med nyladdat batteri.)
Mörkt rum, testbilder blir kolsvarta."
Och redan då jag skrev det så var det andra gången i tråden jag sa att jag var i ett mörkt rum.
Citerar mig själv lite till.
"QH bilder:
#4 QH med 1/1 styrka 1/250 synktid
#5 QH med 1/4 styrka 1/250 synktid"
Sen är det bara en fråga att kunna räkna till 5 och para ihop bilderna med texterna.
Citerar mig själv.
"Förutsättningar:
Brännvidd 35mm
Avstånd samma mellan bilderna +- 5cm
Någonting som snurrar med konstant hastighet (hade ingen skivspelare men väl en skruvdragare med nyladdat batteri.)
Mörkt rum, testbilder blir kolsvarta."
Och redan då jag skrev det så var det andra gången i tråden jag sa att jag var i ett mörkt rum.
Citerar mig själv lite till.
"QH bilder:
#4 QH med 1/1 styrka 1/250 synktid
#5 QH med 1/4 styrka 1/250 synktid"
Sen är det bara en fråga att kunna räkna till 5 och para ihop bilderna med texterna.
pallep
Aktiv medlem
Okej, så om jag tar en bild med blixt i ett mörkt rum på något som snurrar. Denna bild har en rörelseoskärpa som överrensstämmer med en bild på samma sak som snurrar tagen utomhus med kontinuerligt ljus med en slutartid på 1/250.
Hur i hela friden ska man inte kunna tolka det som att brinntiden var lika lång som utomhus exponeringen?
Antar då att Joakim Bentsson också är ute o cyklar med mig.
"Det är ju lätt att testa iofs om man fotar nåt som man vet hastigheten på som t.ex en fläkt med ett angivet varvantal eller dylikt."
Senast ändrad:
pallep
Aktiv medlem
Det är just det, ni ger ju inga förklaringar eller fakta bara säger att jag har fel och använder pseudovetenskap och lösa antaganden.
tannler
Aktiv medlem
Kan Du läsa innantill - eller bryr Du Dig inte?
pallep
Aktiv medlem
Jo men på vilket sätt skulle det förfarandet kunna bättra den andra ståndpunkten att brinntiden är snabbare än 1/1000?
Det ända en längre slutartid visar är ju om brinntiden är längre än synktiden men det visade ju sig att den var något kortare.
Om kameran händelsevis missar lite av blixten p.g.a. synkningsproblem (föga troligt) så får jag ju bara större rörelseoskärpa om hela blixten hade kommit med från början.
Kan väl gå o ta en sådan bild för skojs skull.
Logiskt?
Maxieboy
Aktiv medlem
Ingen driver med dig! Köp nu ett set Elinchrom dyreblixtar imorgon och gör om testerna på samma sätt så kommer du att få exakt samma resultat.
Vad får dig att tro att ett Elinchrom blixtrör urladdar kondensatorer fortare än andra? Uppladdningstiden kan det dock skilja en del på...
Om du som jag redan föreslagit testar i ett mörkt rum så kommer du att kunna detektera brinntider på blixten. Vad synkar du din blixt med? Pocket wizzard är inte snabbare (1/250sekund) än kameran! Använd en kabel om du får svart i ena sidan av bilden på tider över 1/200sekund. Det finns en speciell grunka till Sony/Konika-Minolta blixtuttaget där du kan koppla in en synckabel eller motera på en "vanlig" blixt, du får dock ingen automatik eller TTL mätning som kan styra blixten. Det är kanske pga detta som du får lite lustiga resultat till dina slutsatser? Ställ kameran i läge M när du testar så kommer du så nära sanningen som det går.
pallep
Aktiv medlem
Går inte plåta annat än i m-läge med PW o sony. Vet inte varför du har hakat upp dig på synktider, kameran synkar alldeles utmärkt på 1/250.
Och om du läser produktbladen från elincrom så ser du att modellerna varierar från runt 1/1000 till 1/6000 vid T0.5 (vad T:et betyder för du googla dig till jag har nog med och förklara det här)
Här har du en manuellt utlöst blixti ett numera kolsvart rum, resultatet blev om något ännu sämre.
Så vi gör som på Jockes sätt, häng med nu, skruvdragaren har ett varvtal på 700rpm, vinkeln som snöret beskriver blev uppmätt till 32 grader i photoshop.
Ett varv är 360 grader så snöret snurrar 32/360varv, 700rpm är 700/60 varv i sekunden. Kvoten mellan hur många varv snöret gör på en sekund och hur långt det egentligen kom är (700/60)/(32/360)= 130 Så tiden blir 1/130 sekund. (orkade inte blanda in vinkelhastigheter o radianer)
(Edit får nog ställa om klockan ser jag plus att det verkar som synkningen trots allt klipper en bit av upprampningen av blixten därav den till synes ännu längre brinntiden)
Camera Make: SONY
Camera Model: DSLR-A700
Image Date: 2009:06:14 21:17:00
Flash Used: No
Focal Length: 35.0mm (35mm equivalent: 52mm)
Exposure Time: 5.000 s
Aperture: f/10.0
ISO equiv: 100
White Balance: Manual
Light Source: Flash
Metering Mode: Matrix
Exposure: Manual
Exposure Mode: Manual
Bilagor
Senast ändrad:
The_SuedeII
Aktiv medlem
Palle - Du gör helt rätt, och jag förstår inte vad problemet skulle vara med mätsättet. Men jag är lite förvånad över att det faktiskt blev så långa tider.
Som du kan se på din sista bild så skiljer ljusstyrkan på ditt lite billigare huvud ganska rejält under lystiden. Ett billigare huvud styr nog total avgiven ljuseffekt mer med hur många volt huvudlytpaketet laddas med än hur lång brinntid som hålls, och sedan används nästan hela laddningen - ljuset tonar tonar ut långsammare. Större ljustemperaturskillnader under blixtens brinntid är en annan tradig effekt av detta...
SB-800 har förresten en T0.5 på 1/1500 och T0.1 på 1/600 på full effekt enligt oscilloskopmätningar jag sett. Och på 1/16 är man nere på 1/8000s....
Som du kan se på din sista bild så skiljer ljusstyrkan på ditt lite billigare huvud ganska rejält under lystiden. Ett billigare huvud styr nog total avgiven ljuseffekt mer med hur många volt huvudlytpaketet laddas med än hur lång brinntid som hålls, och sedan används nästan hela laddningen - ljuset tonar tonar ut långsammare. Större ljustemperaturskillnader under blixtens brinntid är en annan tradig effekt av detta...
SB-800 har förresten en T0.5 på 1/1500 och T0.1 på 1/600 på full effekt enligt oscilloskopmätningar jag sett. Och på 1/16 är man nere på 1/8000s....
The_SuedeII
Aktiv medlem
En tanke till när jag tryckte på "skicka"....
Tänk på att "T"-tiderna mätslinjärt och synintrycket är logaritmiskt.... T0.5 inträffar nog ganska tidigt på bilden ovan, kanske på 1/3 av vinkeln du mätte totalen till. Detta skulle ju då ge en brinntid enligt "marknadsföringssiffrorna" på ca 1/400 på full effekt. Verkar väl stämma tycker jag.
Tänk på att "T"-tiderna mätslinjärt och synintrycket är logaritmiskt.... T0.5 inträffar nog ganska tidigt på bilden ovan, kanske på 1/3 av vinkeln du mätte totalen till. Detta skulle ju då ge en brinntid enligt "marknadsföringssiffrorna" på ca 1/400 på full effekt. Verkar väl stämma tycker jag.
