Som Plus-medlem får du: Tillgång till våra Plus-artiklar | Egen blogg och Portfolio | Fri uppladdning av dina bilder | Rabatt på kameraförsäkring och fotoresor | 20% rabatt på Leofoto-stativ och tillbehör | Köp till Sveriges mest lästa fototidning Fotosidan Magasin till extra bra pris.

Plusmedlemskap kostar 349 kr per år

Annons

Sony SLT-A77 entusiast/semipro-kamera + lillbrorsan SLT-A65 - Officiellt

Produkter
(logga in för att koppla)
http://www.ww.photozone.de/images/3Technology/mtf/mlu.gif

Spegelns klonk är en stöt, en puls med en dämpande svängning. Vibrationerna hinner inte dämpas helt innan bilden tas. Vibrationsnivån är lägre för en tung kamera, därför är proffsens kameror dubbelt tyngre och med metallstomme. Normala exponeringstider verkar vara problematiska. Långa och korta verkar ge bättre skärpa. Dessutom tillkommer en rörelse med svängningar från ridåslutare. Tror det åtgår pixelrader i okontrollerad skärpa.
 
Ja, du har rätt.
Det märkliga är att Canon släper uppgifterna så långt i förväg.

Helt klart en riktigt imponerande kamera.
Synd bara att den är så förbaskat ful. Andra tycker säkert precis tvärtom, men jag stör mig på att dessa Pro-kameror från Canon är så fruktansvärt osexiga. Är det bara gama gubbar på deras designavdelning, eller? Canon borde samarbeta med Apple eller nåt.



/Mats

Vad spelar sexighet för roll när det gäller kameror, jag tycket det finns bättre objekt för det ändamålet, men i brist på bättre så kan man kanske tända på en kamera eller vad som helst.
 
Vad spelar sexighet för roll när det gäller kameror, jag tycket det finns bättre objekt för det ändamålet, men i brist på bättre så kan man kanske tända på en kamera eller vad som helst.

Vet ine riktigt i vilka kretsar du rört dig de senaste 10 åren, men "sexighet" är ett vedertaget uttryck för bra design bland tekniska prylar om du inte visste det.

Design, både ur funktionellt och estetiskt perspektiv, samt känslan när man hanterar den, är oerhört viktigt för den här typen av produkter. Tro inte annat än att Canon har ansträngt sig för att göra så att kameran förmedlar ett budskap som ska hjälpa till att öka habegäret och försäljningen.

Funkar säkert. Kan tro att de spenderat många miljoner på detta, men jag personligen tycker inte att Canons proffskameror är tilltalande, utan rent ut sagt fula och nästan motbjudande. Bättre det än att den är i "limbo", dvs inte väcker några känslor alls.

Självklart tycker många tvärtemot mig, det har nog Canon mycket noga tagit reda på, men för mig funkar den här designen inte alls.


/Mats
 
Vad spelar sexighet för roll när det gäller kameror, jag tycket det finns bättre objekt för det ändamålet, men i brist på bättre så kan man kanske tända på en kamera eller vad som helst.

Håller med, men det skadar ju inte om designen tilltalar användaren. Själv tycker jag faktiskt om 1D-seriens utformning. Ang sexighet bör du kanske fråga Gunnar. Han har ju tidigare sonderat i olika kamerors raggningspotential:)

//Lennart
 
Vedertaget uttryck? Vete fan ... De flesta som pratar om "sexiga" produkter är prylnissar och försäljare. För majoriteten av de som arbetar med prylarna är det viktigare med funktionen än hur prylen ser ut (eller vad det står för namn på den).

För övrigt noterar jag att det är av hållbarhetsskäl Canon valt att ha en fast display, så jag var inte helt ute och cyklade när jag skrev om det tidigare i tråden ;)

Jag håller med om att det är rätt så extremt att Canon redan nu gått ut med information om en kamera som tidigast går att få tag på om ett halvår, men det var i och för sig nästan lika länge folk fick vänta på Nikon D3 när den först visades.
 
Vedertaget uttryck? Vete fan ... De flesta som pratar om "sexiga" produkter är prylnissar och försäljare. För majoriteten av de som arbetar med prylarna är det viktigare med funktionen än hur prylen ser ut (eller vad det står för namn på den).

Mycket möjligt, men prylnissarna är nog rätt många. Jag är nog en typisk sådan själv ocj jag var inne och läste på din blogg där du också säger att du är en sådan... :)

Hursomhelst är designen väldigt viktig, naivt att inbilla sig något annat. För mig funkar inte Canons design alls.


/Mats
 
Ordmärkare!!!:) Det du skriver är rätt, men i folkmun är det vedertaget att kontinuerlig fokusering SKER MELLAN EXPONERINGARNA. Min rättelse åsyftade att 7D inte låser fokus vid högsta bps.

Vänligen//Lennart

Visst är det ordmärkeri och det är tydligt vad du menade. Rätt också att det i folkmun åtm. varit så, för med "den gamla" tekniken som man höll på med på 60-talet och Nikon och Canon envisas med fortfarande så går det ju inte på annat sätt.

Nu när det faktiskt finns äkta kontinuerlig AF så är det dags att skilja på begreppen, för det är faktiskt en avgörande skillnad när det börjar gå undan på det här sättet i framerate. Även om dessa värsting-DSLRer klarar att hitta nytt fokus så måste ju objektivet hinna med at korrigera det också. Med SLT-tekniken så har systemet faktiskt mer än dubbellt så lång tid till sitt förfogande för detta, vilket gör att det går att bygga ännu snabbare och exaktare AF-system.

Därmed inte alls sagt att Sony A77 skulle ha bättre AF än Canon 1D då det är en betydligt enklare kamera i ett annat segment. Inte heller säkert att Sony lyckas implementera det lika bra osv. (fast de kan ha gjort det, för lite info om detta än så länge).

Däremot gör tekniken i sig att det finns möjligheter att förbättra det markant och när det nu jämförs saker på det sätt det gör är det faktiskt viktigt att skilja på begreppen och inte kalla något för vad det inte är.


/Mats
 
Vedertaget uttryck? Vete fan ... De flesta som pratar om "sexiga" produkter är prylnissar och försäljare. För majoriteten av de som arbetar med prylarna är det viktigare med funktionen än hur prylen ser ut (eller vad det står för namn på den).

För övrigt noterar jag att det är av hållbarhetsskäl Canon valt att ha en fast display, så jag var inte helt ute och cyklade när jag skrev om det tidigare i tråden ;)

Jag håller med om att det är rätt så extremt att Canon redan nu gått ut med information om en kamera som tidigast går att få tag på om ett halvår, men det var i och för sig nästan lika länge folk fick vänta på Nikon D3 när den först visades.

Om vi lämnar segmentet sexiga produkter till sexshopparna och diskuterar 1Dx så är det långt ifrån ovanligt att 1D-serien historiskt sett haft lång framförhållning. Ganska normal tidsrymd för just den serien.
Den finns ju redan för visning på mässa inom kort. Sedan har väl katastrofen som drabbat Japan bidragit med lite ytterligare försening.

Men till sak: Jag är inte speciellt imponerad. Vad jag ser är en utpräglad actionkamera som hinner ifatt andra märken vad gäller DR och bara marginellt konkurrerar med en Nikon D3s vad gäller lågljusegenskaper. Det här är inget för den mer normala fotografen som vill ha en FF med högsta möjliga upplösning och som sätter bästa möjliga bildkvalitet framför hastighet. 12 bps är snabbt. 14 bps-läget är med fälld spegel och därmed en sökare som är svartare än mörkret 1 meter upp i en elefantröv.

Tydligen ämnar Canon överlåta den biten till 5D-serien, vilket kanske inte är så dumt tänkt. Och det är nog här som Nikon kommer att visa klorna med en 40+ MP FF som ersätter D3x. Mer än sannolikt med en Sonysensor och det är nog här som Sony också bör slå sig in med inte för dyra FF-hus.

Vidare visar Canons nya kamera att dagens 24MP anses vara mycket pixelrikt även för en FF. Gör att dagens D3x/A850/A900 kommer att leva ett bra tag till om dess ägare inte är för stora prylnördar.

Men en ny Sony FF med 40+ MP bör kunna finna köpare. Lägger man på en vinklingsbar LV (åtminstone i en led som på A550/A580) skulle jag tycka det vore bra. Alternativet OVF kanske inte kommer att finnas kvar, men man kan ju hoppas på 2 prlrlellmodeller.

Låt många bps ligga kvar i APS-C segmentet är mitt tips till Sony (för vad det nu kan vara värt) och gör en fotografernas FF anpassad för mer "finlir".

Jag tror aldrig Sony kan annat än slå ihjäl sig om de försöker ta upp kampen med Nikon/Canon i "slagskeppsserien actionkameror". Finns inte tillräckligt med kundunderlag för att betala utvecklingskotnaderna. Sedan är action/pressmarknaden inte så stor att det är värt annat än viss prestige att ha en fot inne där. I alla fall inte när kamerahusen åker upp till 60 papp.

En god sak för i alla fall detta med sig: De som ev vill handla en 1DMkIV kan nog räkna med sjunkande priser.

//Lennart
 
Mycket möjligt, men prylnissarna är nog rätt många. Jag är nog en typisk sådan själv ocj jag var inne och läste på din blogg där du också säger att du är en sådan... :)

Hursomhelst är designen väldigt viktig, naivt att inbilla sig något annat. För mig funkar inte Canons design alls.


/Mats

Måste man vara så anti mot annat än det egna märket? En massa känslotrams. Kameror är främst redskap att fotografera med, men om någon vill ha dem att till att bara tittas på så är det väl fritt fram. Jag tycker det är intressant med teknik vilket firmanamn det än råkar stå på den och som gammal hantverkare har jag ingen annan syn på prylarna än att de ska fungera i sitt sammanhang och jag väljer verktyg och maskiner efter vad jag ska göra. När det gäller fotoutrustning har jag dåliga erfarenheter av Konica och Sigma, vad spelar disign då för roll om prylarna inte fungerar.
 
Måste man vara så anti mot annat än det egna märket? En massa känslotrams. Kameror är främst redskap att fotografera med, men om någon vill ha dem att till att bara tittas på så är det väl fritt fram. Jag tycker det är intressant med teknik vilket firmanamn det än råkar stå på den och som gammal hantverkare har jag ingen annan syn på prylarna än att de ska fungera i sitt sammanhang och jag väljer verktyg och maskiner efter vad jag ska göra. När det gäller fotoutrustning har jag dåliga erfarenheter av Konica och Sigma, vad spelar disign då för roll om prylarna inte fungerar.

Vaddå "anti mot annat än det egna märket"?
Jag har ju nyss öst lovord över Canon 1D X! Det är ju en helt otrolig kamera och jag skulle gärna vilja ha en, men jag har inte riktigt de behoven som amatörfotograf att jag tycker det är vettigt att lägga så mycket pengar på ett kamerahus.

Tro mig, om Sony hade gjort en kamera som jag uppfattat som ful hade jag inte tvekat en enda sekund att säga det. Som t.ex. den där tillbehörs EVFen man kan sätta på en NEX-5, den är ju horribelt gräsligt ful.

Min synpunkt på att Canons pro-kameror är fula har inget att göra med att det inte är "mitt märke". Skrev det också som en liten bisats i samband med att jag uttryckte hur bra den verkade.


/Mats
 
Om vi lämnar segmentet sexiga produkter till sexshopparna och diskuterar 1Dx så är det långt ifrån ovanligt att 1D-serien historiskt sett haft lång framförhållning. Ganska normal tidsrymd för just den serien.
Den finns ju redan för visning på mässa inom kort. Sedan har väl katastrofen som drabbat Japan bidragit med lite ytterligare försening.

Men till sak: Jag är inte speciellt imponerad. Vad jag ser är en utpräglad actionkamera som hinner ifatt andra märken vad gäller DR och bara marginellt konkurrerar med en Nikon D3s vad gäller lågljusegenskaper. Det här är inget för den mer normala fotografen som vill ha en FF med högsta möjliga upplösning och som sätter bästa möjliga bildkvalitet framför hastighet. 12 bps är snabbt. 14 bps-läget är med fälld spegel och därmed en sökare som är svartare än mörkret 1 meter upp i en elefantröv.

Tydligen ämnar Canon överlåta den biten till 5D-serien, vilket kanske inte är så dumt tänkt. Och det är nog här som Nikon kommer att visa klorna med en 40+ MP FF som ersätter D3x. Mer än sannolikt med en Sonysensor och det är nog här som Sony också bör slå sig in med inte för dyra FF-hus.

Vidare visar Canons nya kamera att dagens 24MP anses vara mycket pixelrikt även för en FF. Gör att dagens D3x/A850/A900 kommer att leva ett bra tag till om dess ägare inte är för stora prylnördar.

Men en ny Sony FF med 40+ MP bör kunna finna köpare. Lägger man på en vinklingsbar LV (åtminstone i en led som på A550/A580) skulle jag tycka det vore bra. Alternativet OVF kanske inte kommer att finnas kvar, men man kan ju hoppas på 2 prlrlellmodeller.

Låt många bps ligga kvar i APS-C segmentet är mitt tips till Sony (för vad det nu kan vara värt) och gör en fotografernas FF anpassad för mer "finlir".

Jag tror aldrig Sony kan annat än slå ihjäl sig om de försöker ta upp kampen med Nikon/Canon i "slagskeppsserien actionkameror". Finns inte tillräckligt med kundunderlag för att betala utvecklingskotnaderna. Sedan är action/pressmarknaden inte så stor att det är värt annat än viss prestige att ha en fot inne där. I alla fall inte när kamerahusen åker upp till 60 papp.

En god sak för i alla fall detta med sig: De som ev vill handla en 1DMkIV kan nog räkna med sjunkande priser.

//Lennart

Min gissning är att A99 blir väldigt lik A77, förmodligen samma chassi vilket är perfekt i storlek, fast med 36 megapixel FF-sensor baserad på en förbättrad version av den nuvarande APS-C 16 megapixel sensorn.

Med SLT-tekniken och om de stoppar i mer processorkraft och buffertminne och får programvaran rätt kan den absolut bli lika snabb eller ännu snabbare. Gissar faktiskt att de passar på och ökar till 15 fps, eftersom det är möjligt och inte kräver extremt känslig mekanik. Genom att bygga å samma chassi kan de också använda samma batterigrepp och behöver inte bygga en klump med inbyggt VG.

Utvecklingstiden behöver inte heller bli speciellt lång då A77an redan är klar. Tror faktiskt de redan har den i labb och utvecklat den i stora delar parallellt med A77. När den släpps kommer den att vara så som A77 borde varit från början, men den känns lanserad lite innan den är klar.

Tror också att sökaren kommer att bli ännu mer utvecklad än A77ans.

Inte omöjligt at den blir tillgänglig redan till våren 2012, fast Sony är extremt noga med att inte läcka om den för att inte sabba försäljningen av A77.

Kommer att bli en totalt awesome kamera. Gissar på ett pris på runt 20 000 kr för kamerahuset. Ingen annan som spottat trenden A55-A77-???. Tror definitivt att Sony är på väg att på allvar utmana de andra på riktigt. Samtidigt släpps nog 500/4G för att matcha den.

Om de dessutom redan nu lyckas få in AF-sensorerna i sensorn är succen given och DSLR kan gå och lägga sig ner och dö. Tror dock inte tiden är mogen för det ännu, utan att A99 blir en SLT.

Många, inkl jag ett tag, trodde nog att A77 skulle bli den riktiga utmanaren, men Sony ligger lågt ett tag till verkar det som. I samband med de nya FF kommer nog också ett Pro-program med service och tillgänglighetslösningar osv. A99 kan då bl.a. tack vare dubbla pixelmängden jämfört med Canon D1 X faktiskt bli en utmanare mot den. Snyggare blir den nog i alla fall :), men framförallt mer "allround". Canon 1D X är en väldigt smalt nischad kamera och för de som har precis de behoven är den svårslagen, men det finns ett kundsegment där 1D är et alternativ pga brist på annat, men där Sony kan fylla ett häl.

Någon NEX-9 lär definitivt inte komma. Helt uteslutet att försöka skapa en marknad för FF E-objektiv.

Vilka de andra FF-kamerorna blir vet jag inte riktigt. Verkar itne såå meningsfullt med en billigare plastvariant och en supersnabb lågupplöst finns heller ingen anledning till när man kan göra en 36 megapixel riktigt snabb och ISO-känsligheten duger ändå.

Möjligt att det blr en uppskalad A77-sensor på 52 megapixel och att det då blir en hederlig DSLR - den allra sista. En studiokamera som utmanar mellanformatarna där snabbheten inte är bsolut viktigast, men med låg-ISO lägen. Gissar att det finns på önskelistan för herr Aspman, men den kommer i så fall sent på året.


/Mats
 
Senast ändrad:
Jag är nöjd efter 10st test bilder med A77:an som jag jämfört med min gamla A700.
Sen om den är sämre än en Canon eller Nikon som kostar 5-10.000kr mera, det skiter jag i hahaha

Enda jag har att klaga är på sökaren, men har bara testat den i inomhusbelysning :)
 
Nu är min A77 på gång :) Skickad från Cyberphoto idag, bör ha den i morgon eller senast torsdag.
Ska bli fruktansvärt kul att få testa denna kamera som jag väntat på länge nu!
 
Min gissning är att A99 blir väldigt lik A77, förmodligen samma chassi vilket är perfekt i storlek, fast med 36 megapixel FF-sensor baserad på en förbättrad version av den nuvarande APS-C 16 megapixel sensorn.

Med SLT-tekniken och om de stoppar i mer processorkraft och buffertminne och får programvaran rätt kan den absolut bli lika snabb eller ännu snabbare. Gissar faktiskt att de passar på och ökar till 15 fps, eftersom det är möjligt och inte kräver extremt känslig mekanik. Genom att bygga å samma chassi kan de också använda samma batterigrepp och behöver inte bygga en klump med inbyggt VG.

Utvecklingstiden behöver inte heller bli speciellt lång då A77an redan är klar. Tror faktiskt de redan har den i labb och utvecklat den i stora delar parallellt med A77. När den släpps kommer den att vara så som A77 borde varit från början, men den känns lanserad lite innan den är klar.

Tror också att sökaren kommer att bli ännu mer utvecklad än A77ans.

Inte omöjligt at den blir tillgänglig redan till våren 2012, fast Sony är extremt noga med att inte läcka om den för att inte sabba försäljningen av A77.

Kommer att bli en totalt awesome kamera. Gissar på ett pris på runt 20 000 kr för kamerahuset. Ingen annan som spottat trenden A55-A77-???. Tror definitivt att Sony är på väg att på allvar utmana de andra på riktigt. Samtidigt släpps nog 500/4G för att matcha den.

Om de dessutom redan nu lyckas få in AF-sensorerna i sensorn är succen given och DSLR kan gå och lägga sig ner och dö. Tror dock inte tiden är mogen för det ännu, utan att A99 blir en SLT.

Många, inkl jag ett tag, trodde nog att A77 skulle bli den riktiga utmanaren, men Sony ligger lågt ett tag till verkar det som. I samband med de nya FF kommer nog också ett Pro-program med service och tillgänglighetslösningar osv. A99 kan då bl.a. tack vare dubbla pixelmängden jämfört med Canon D1 X faktiskt bli en utmanare mot den. Snyggare blir den nog i alla fall :), men framförallt mer "allround". Canon 1D X är en väldigt smalt nischad kamera och för de som har precis de behoven är den svårslagen, men det finns ett kundsegment där 1D är et alternativ pga brist på annat, men där Sony kan fylla ett häl.

Någon NEX-9 lär definitivt inte komma. Helt uteslutet att försöka skapa en marknad för FF E-objektiv.

Vilka de andra FF-kamerorna blir vet jag inte riktigt. Verkar itne såå meningsfullt med en billigare plastvariant och en supersnabb lågupplöst finns heller ingen anledning till när man kan göra en 36 megapixel riktigt snabb och ISO-känsligheten duger ändå.

Möjligt att det blr en uppskalad A77-sensor på 52 megapixel och att det då blir en hederlig DSLR - den allra sista. En studiokamera som utmanar mellanformatarna där snabbheten inte är bsolut viktigast, men med låg-ISO lägen. Gissar att det finns på önskelistan för herr Aspman, men den kommer i så fall sent på året.


/Mats

Jag tror också att Sony är på väg. det har jag väntat på länge och tycker det tagit lite tid, men 15bps med 36Mp - kanske om några år men knappast 2012, det blir en väldig massa data för processorn att ta hand om och processorkapaciteten är nu en flaskhals att tränga sig genom. Men har man processorer som klarar det så kan man tekniskt ha betydligt högre bps än så och därtill möjlighet att spara bilder valfri tid eller antal såväl före som efter man tryckt på knappen.
 
Jag tror också att Sony är på väg. det har jag väntat på länge och tycker det tagit lite tid, men 15bps med 36Mp - kanske om några år men knappast 2012, det blir en väldig massa data för processorn att ta hand om och processorkapaciteten är nu en flaskhals att tränga sig genom. Men har man processorer som klarar det så kan man tekniskt ha betydligt högre bps än så och därtill möjlighet att spara bilder valfri tid eller antal såväl före som efter man tryckt på knappen.

A77 kör ju 24 megapixel i 12 fps med bara en BIONZ.. Tyvärr verkar det lite dåligt ställt med buffertminnet, men läser man kilpatricks utmärkta test som PET länkade till så finns det en märklig sak med multiexposure-lägna där buffrten verkar räcka til mycket väl, så det kan vara programvarufel som kan fixas till senare.

Det går utmärkt att sätta i fler proppar, A900 har t.ex. dubbla och med Moores lag applicerat på det så är man hemma med god marginal. Jag tror absolut på 36 megapixel i 15 fps våren 2012!

Med snabba 96MB/s SDXC-kort och concurrent writes räcker buffertminnet längre innan det slår i taket.

24 megapickels cRAW-filer från A850 är på 24 MB. Det gör att 36 mpx-filerna borde hamna runt 36 MB, vilket ger 540 MB/s. Visst, det är ohyggligt mycket, men inte ohanterligt för dagens snabba minnen att hantera och det går visst att processa så mycket data med små processorer. Mycket batteri lär det dock gå åt...

Spara bilder innan man tryckt på knappen kräver dock helelektronissk slutare som på videokameror, inte bara på förstaridån, men där tror jag inte vi är ännu på korta slutartider.


/Mats
 
Senast ändrad:
A77 kör ju 24 megapixel i 12 fps med bara en BIONZ.. Tyvärr verkar det lite dåligt ställt med buffertminnet, men läser man kilpatricks utmärkta test som PET länkade till så finns det en märklig sak med multiexposure-lägna där buffrten verkar räcka til mycket väl, så det kan vara programvarufel som kan fixas till senare.

Det går utmärkt att sätta i fler proppar, A900 har t.ex. dubbla och med Moores lag applicerat på det så är man hemma med god marginal. Jag tror absolut på 36 megapixel i 15 fps våren 2012!

Med snabba 96MB/s SDXC-kort och concurrent writes räcker buffertminnet längre innan det slår i taket.

24 megapickels cRAW-filer från A850 är på 24 MB. Det gör att 36 mpx-filerna borde hamna runt 36 MB, vilket ger 540 MB/s. Visst, det är ohyggligt mycket, men inte ohanterligt för dagens snabba minnen att hantera och det går visst att processa så mycket data med små processorer. Mycket batteri lär det dock gå åt...

Spara bilder innan man tryckt på knappen kräver dock helelektronissk slutare som på videokameror, inte bara på förstaridån, men där tror jag inte vi är ännu på korta slutartider.


/Mats

Frågan är om vi är där än, med tanke på att tex nya 1Dx med 18Mp är en stor kamera, med kraftig batteri, ser ut att kräva kraft för att skyffla mycket. om vi önskar att kommande A99 inte blir för stor eller att den blir en DSLR-typ, en SLT-modell kan nog skyffla på, men för sa hur man löser med bufferten om det blir en 36Mp med filer runt 36mb. Jag nämner 1dx här för att canon har nog jobbat hårt för att få ihop det, dom har inte valt mera än 18Mp av en möjlig anledning att kunna hantera både speed och buffert.

En annan sak jag tänker på är Pentax K5 som hade mycket mager buffert vid lansering, men genom Firmware så lyckades dom öka bufferten asevärt, undrar om Sony kan göra det samma med A77.
 
ANNONS
Götaplatsens foto – en riktig fotobutik.