Sony SLT-A77 entusiast/semipro-kamera + lillbrorsan SLT-A65 - Officiellt

[avlustat_medlemskap180119]

Jag är ganska säker på att det blir en A77 framöver. Jag vet att jag skulle ha stor användning av den i mitt arbete samtidigt som min A700 börjar "bete" sig.
Kommer dock vänta tills priset sjunkit något.

Till min skrivflitige namne som känt på kameran, och framför allt på16-50 /2,8, vill jag ställa en fråga.

Mats,skulle du med den information du har i dag tycka att det vore värt att vänta på det nya objektivet i stället för att reparera en havererad sigma 18-50 /2,8? Jag har under de fyra år jag haft objektivet varit mycket nöjd med det, men det har varit med och använts nästan dagligen och nu har zoomringen släppt sina förtöjningar.

/Mats P

Jag vet inte. Känner inte till Sigmat så väl, men har hört att det är toppklass ungefär som Tamron 17-50/2,8. Vet inte heller så mycket om det nya Sony-objektivet heller.

Däremot tror jag det kan vara en bra affär att köpa kitet med nya 16-50 och att det då är riktigt prisvärt. Dessutom tror jag att Sony-objektivet håller ypperlig klass. Det är i alla fall väldigt trevligt byggt, med äkta fin SSM och är extra bra vid filmning.

Så jag skulle nog satsa å att reparerra Sigmat och sen sälja det om det lönar sig. Om inte den ekvationen går ihop så att man tjänar på reparationen är det bara att kasta i soporna, eller försöka sälja det för en liten i trasigt skick, beroende på vad som är fel.

Beror mycket på prissättningen när kamerorna kommer ut i handeln och lite priskrig börjar. Det har visat sig att på tidigare modeller så har kiten prissänkts rätt mycket, medan endast hus legat kvar på högre prisnivå och resulterat i konstiga saker som att det t.ex. är billigare att köpa en A580 idag MED 18-55 än kamerahuset utan objektiv.

I det perspektivet så kommer kanske 16-50/2,8SSM bli väldigt billigt.

Sen ska man inte förakta dessa två millimeter extra vidvinkel. Det är faktiskt inte så lite och kan göra stor skillnad vid inomhusfoto t.ex.

Sen matchar 16-50 kameran väldigt bra och är vädertätat, samt som sagt tyst vid filmning, så för min del lär det bli ett sådant original.

Tänkte vänta till mellandagsrean och lägga beslag på ett billigt kit - om jag kan hålla mig till dess vill säga.


/Mats d.ä.

 

[Sten-Åke Sändh]

Ja jag var inne nu på lunchen här i Stockholm och testade A77:an. Det lär finnas 4 ex i hela landet nu och det de hade på Sony Center ska nu iväg till Danmark en sväng. Så jag kom i sista minuten.

Jag tycker kameran ser mycket fin och välbyggd ut men är trots det lätt. Men det är inget litet smidigt hus precis utan klart bulkigt. Så det som vill ha ett skrythus kommer att bli helt nöjda. Växlingen mellan Live View och EVF är helt transparent men något seg i växlingen men det utgår jag från att de rättar till.

Objektivet verkar väldigt välbyggt det med. Mycket mjukt och med fin precision i ringarna.

Peekingfunktionen var faktiskt cool och EVF:en tycker jag var ett ordentligt lyft i jämförelse med A55:an.

På det hela taget är det en trevlig bekantskap men jag tycker nog menysystemet känns lite gammalt vid en jämförelse med hur det kan se ut i exv. en HX9V-kompakt. Trodde det skulle bli lite mer åt det hållet.

Men ska jag vara ärlig, så är jag vid ett vägskäl. Jag måste säga att NEX 7 känns som en mycket mer modern kamera än A77 när det gäller storlek och smidighet. Om den dessutom kommer laddad med i princip allt som finns i A77:an så vete sjutton om inte jag väljer en sån istället. Det känns som en mycket mer logisk utveckling för min del. Den kommer att landa på 11.000 enligt Sony-killen och då är den ju inte så mycket dyrare än lillebror - nya NEX 5:an där EVF:en måste köpas som tillbehör för kring 3000:-.

Betänker jag att jag dessutom har en ett år gammal A580, som jag är väldigt nöjd med rent bildkvalitetsmässigt, så ska det nog till mer än en A77:a för att jag ska "lätta på lädret". En NEX 7:a t.ex.

A77-kitet kostar drygt 16 000 och utan objektivet kring 12 om jag fattade rätt. Som sagt, objektivet känns riktigt bra och välbalanserat med 77:an, vilket vi inte alltid varit vana vid med Sonys gamla kitobjektiv som inte alltid gjort kamerahusen rättvisa. Nu kommer en del att få en orsak att pensionera det gamla kitobjektivet och det kommer säkert fyllla sin funktion väl som utfyllnad vid husförsäljning eller som "kameralock."

 

[Olle]

Hur snabb är kontrastfokusen i NEX7 jämfört med fasfokusen i A77?

Olle

 

[pet]

Så vilka ska köpa en A77? Dvs bestämt sig såhär innan vi fått något test på post-produktions-modell?

Hade först tänkt o köpa A77 som komplement till A900an men tänkte om o bokade en Nex-7 + den nya SLT-adptern istället då den kombinationen för mig personligen kommer vara ett bättre komplement till A900an.

 

[Jägar3n]

Så vilka ska köpa en A77? Dvs bestämt sig såhär innan vi fått något test på post-produktions-modell?

Jag har förbeställt en A77 på Cyberphoto.Beställde innan den var prissatt.Jag tror den blir perfekt för mig.Står nästan först i kön och väntar spänt på att den ska komma in.Förhoppningsvis i oktober.Behåller nog min A580 också som jag är grymt nöjd med!

 

[NiclasSthlm]

Jag kommer köpa a77 (om den inte fallerar fullständigt i testerna), men efter nyår. Kitet med nya 16-50 förmodligen.

 

[hell_se]

Så vilka ska köpa en A77? Dvs bestämt sig såhär innan vi fått något test på post-produktions-modell?

Nej, ekonomin säger ifrån fast hjärtat säger ja. Det får i bästa fall bli lillebror A65, Tamron 17-50 har jag redan beställt. A65 har ju trots allt i stort sett allt viktigt, vädertätning är helt oviktigt för mig. Fast A77-GUIet med knappar/rattar kommer jag att sakna! Knappast värt multitusen kronor dock.

 

[The_SuedeII]

Nej, efter att ha hanterat en lite kan jag säga att knapp-placeringar osv är bättre än tidigare, men att det finns nackdelar som jag inte vill ha i en DSLR. Jag är dock intresserad av sensorn, vilket säkerligen kommer innebära att jag köper en NEX7. Vilket jag iofs sade redan när femman introducerades för en nu ganska lång tid sedan... Jag känner fortfarande samma sak. En NEX5N hade varit mer än ok vad det gäller bildkvalitet/upplösning - men den är ju lite fattig på manuella kontrollpunkter.

I NEX7 kommer nog de funktionerna som Sony lagt till i de senaste modellerna helt till sin rätt. Lägg till detta att sensorn kommer vara av en senare grade, och kameran kommer slippa den fasta spegeln.

F.ö förstår jag fortfarande inte varför Sony behöll den vertikala delen av AA-filtret i A77 när spegeln blurrar Y-axeln mer än det starkaste AA-filter jag känner till i en kamera som tillverkas idag. Det borde vara en "onödig kostnad" - förutom då att det faktiskt inte är nödvändigt. Det bygger ju tjocklek på filterpaketet också - ännu en nackdel. Tyvärr är det en "sloppy blur", som ett dåligt definierat Gauss, inte en definierad 5µm punktspridning som i ett AA-filter. Men effekten är densamma, man uppnår samma sak. Tyvärr med en kontrastsänkning som sprider sig 10 pixlar i stället för 1, men det är ganska omärkbart i en verklig bild.

 

[bull]

Ll

Joakim!
Har du någon åsikt om objektivjämförelsen i LL:s förhandskoll på nex 7?

 

[avlustat_medlemskap180119]

F.ö förstår jag fortfarande inte varför Sony behöll den vertikala delen av AA-filtret i A77 när spegeln blurrar Y-axeln mer än det starkaste AA-filter jag känner till i en kamera som tillverkas idag. Det borde vara en "onödig kostnad" - förutom då att det faktiskt inte är nödvändigt. Det bygger ju tjocklek på filterpaketet också - ännu en nackdel. Tyvärr är det en "sloppy blur", som ett dåligt definierat Gauss, inte en definierad 5µm punktspridning som i ett AA-filter. Men effekten är densamma, man uppnår samma sak. Tyvärr med en kontrastsänkning som sprider sig 10 pixlar i stället för 1,

Läter väldigt avancerat, allvarligt och viktigt med en massa krångliga termer och ger i alla fall ett intryck av att du är rejält insatt i hur det fungerar, men lite svårt för oss andra "vanliga" att ta till oss.

...men det är ganska omärkbart i en verklig bild.

Som tur var är det alltså inget man måste bry sig om.


/Mats

 

[Bengf]

Ja jag var inne nu på lunchen här i Stockholm och testade A77:an. Det lär finnas 4 ex i hela landet nu och det de hade på Sony Center ska nu iväg till Danmark en sväng. Så jag kom i sista minuten.

Jag tycker kameran ser mycket fin och välbyggd ut men är trots det lätt. Men det är inget litet smidigt hus precis utan klart bulkigt. Så det som vill ha ett skrythus kommer att bli helt nöjda. Växlingen mellan Live View och EVF är helt transparent men något seg i växlingen men det utgår jag från att de rättar till.

Objektivet verkar väldigt välbyggt det med. Mycket mjukt och med fin precision i ringarna.

Peekingfunktionen var faktiskt cool och EVF:en tycker jag var ett ordentligt lyft i jämförelse med A55:an.

På det hela taget är det en trevlig bekantskap men jag tycker nog menysystemet känns lite gammalt vid en jämförelse med hur det kan se ut i exv. en HX9V-kompakt. Trodde det skulle bli lite mer åt det hållet.

Men ska jag vara ärlig, så är jag vid ett vägskäl. Jag måste säga att NEX 7 känns som en mycket mer modern kamera än A77 när det gäller storlek och smidighet. Om den dessutom kommer laddad med i princip allt som finns i A77:an så vete sjutton om inte jag väljer en sån istället. Det känns som en mycket mer logisk utveckling för min del. Den kommer att landa på 11.000 enligt Sony-killen och då är den ju inte så mycket dyrare än lillebror - nya NEX 5:an där EVF:en måste köpas som tillbehör för kring 3000:-.

Betänker jag att jag dessutom har en ett år gammal A580, som jag är väldigt nöjd med rent bildkvalitetsmässigt, så ska det nog till mer än en A77:a för att jag ska "lätta på lädret". En NEX 7:a t.ex.

A77-kitet kostar drygt 16 000 och utan objektivet kring 12 om jag fattade rätt. Som sagt, objektivet känns riktigt bra och välbalanserat med 77:an, vilket vi inte alltid varit vana vid med Sonys gamla kitobjektiv som inte alltid gjort kamerahusen rättvisa. Nu kommer en del att få en orsak att pensionera det gamla kitobjektivet och det kommer säkert fyllla sin funktion väl som utfyllnad vid husförsäljning eller som "kameralock."

Lite synd att Nex 7 inte har det nya AF.systemet som A77 har med sina 11 korspunkter, Nex 7 har samma som A55 med 3st korspunkter, men en sådan adapter kanske kommer.

 

[bull]

Joakim

Joakim!
Har du någon åsikt om objektivjämförelsen i LL:s förhandskoll på nex 7?

 

[The_SuedeII]

Hur NEX-7'an beter sig kan man kanske få ett litet hum om via LL, men man ska tänka på att det är en fw0.6-kamera, t.o.m tidigare än den jag sett.

De två som jag VET är riktigt bra är 50/1.8oss och 24'an... Kolla hörnen på 24mm F1.8!!!
35'an vet jag inte. 35-makrot till det vanliga alpha-mount är ruggigt bra.

Mats:
Hur tekniskt det än låter är det så att Sony byggt "kaka på kaka" med A77. Samma konstiga tänk finns i A55 och A33. Deras verkliga upplösning i höjdled är mycket mindre än deras upplösning i sidled. Det kan se skumt ut när man fotar t.ex något med mycket ytstruktur i - man kan verkligen SE att kontrasten är lägre i höjdled i bilden än i breddled i bilden.

Skillnaden är så stor att det är omöjligt att t.ex mäta ett objektivs prestanda med en A55/A77 - siffrorna man får i höjdled är ganska mycket lägre än de man får i sidled. Detta gör det omöjligt att kolla sidorna/hörnen av bilden.

De hade kunnat hoppa över en ganska dyr del av filtret ovanpå sensorn i kameran som pga spegelns blurrning är fullständigt meningslös.

PS:
Med en "ok" glugg på kameran (NEX7) kan man fortfarande framkalla färgmoiré... Detta betyder att upplösningen på kamerasystemet fortfarande är sensor-begränsat, med en faktor på minst 1.5.
1.5^2 x 24MP = mer än 50MP. En riktigt skarp glugg, som man använder antingen i solljus eller med studioblixt kan alltså tillgodogöra sig ca 50MP i en APS-kamera...!

 

[Sten-Åke Sändh]

Hur snabb är kontrastfokusen i NEX7 jämfört med fasfokusen i A77?

Olle

Det finns ingen NEX 7:a ännu i butik så den uppgiften får du kolla efter på nätet när någon gör den.
Man kan väl också jämföra skillnaden i A77 mellan dessa lägen om man vill. Jag hade dock bara min korta lunch till denna lilla "kläm- och känn-övning". Så vi får nog vänta tills någon testare gör klockningen om nu Sony inte gjort det själva.

 

[Sten-Åke Sändh]

Jag har förbeställt en A77 på Cyberphoto.Beställde innan den var prissatt.Jag tror den blir perfekt för mig.Står nästan först i kön och väntar spänt på att den ska komma in.Förhoppningsvis i oktober.Behåller nog min A580 också som jag är grymt nöjd med!

Killen på Sony Center sade 17 oktober om jag inte hörde fel.

 

[Sten-Åke Sändh]

Nej, ekonomin säger ifrån fast hjärtat säger ja. Det får i bästa fall bli lillebror A65, Tamron 17-50 har jag redan beställt. A65 har ju trots allt i stort sett allt viktigt, vädertätning är helt oviktigt för mig. Fast A77-GUIet med knappar/rattar kommer jag att sakna! Knappast värt multitusen kronor dock.

Vem vet, A65:an kanske blir en succe den med (om vi nu utgår från att A77:an blir det också. Det kamerahuset är ju bra mycket mindre. Jag har läst kommentarer om att A77:an är så pass bulkig många förmodligen inte kommer släpa omkring på den (efter att nyhetens behag lagt sig) om man inte har något särskilt skäl. A65:an däremot kan nästan lika mycket och är klart mer smidig.

 

[Sten-Åke Sändh]

Lite synd att Nex 7 inte har det nya AF.systemet som A77 har med sina 11 korspunkter, Nex 7 har samma som A55 med 3st korspunkter, men en sådan adapter kanske kommer.

Man kan inte få allt för 50 spänn!

 

[Sten-Åke Sändh]

....................................F.ö förstår jag fortfarande inte varför Sony behöll den vertikala delen av AA-filtret i A77 när spegeln blurrar Y-axeln mer än det starkaste AA-filter jag känner till i en kamera som tillverkas idag. Det borde vara en "onödig kostnad" - förutom då att det faktiskt inte är nödvändigt. Det bygger ju tjocklek på filterpaketet också - ännu en nackdel. Tyvärr är det en "sloppy blur", som ett dåligt definierat Gauss, inte en definierad 5µm punktspridning som i ett AA-filter. Men effekten är densamma, man uppnår samma sak. Tyvärr med en kontrastsänkning som sprider sig 10 pixlar i stället för 1, men det är ganska omärkbart i en verklig bild.

Men om nu alla de smartskallar som jobbat med detta valt detta spår innebär det då att de bara är dumma i hela "huvvet" eller finns det några andra skäl om det nu är så fullständigt fel?

 

[Photocon]

Man kan inte få allt för 50 spänn!

VAAA? Har inflationen ökat så mycket. Min första kamera i metall (Agfa Isola 6x9 format 120-film med hela 2 bländare och inbyggt gulfilter samt fordral) kostade 39 spänn 1958.

Inte underligt att de ringde polis och mentalvårdare när jag försökte byta den igår mot en Pentax 645D.
Fast de hade kanske inte ringt om jag bara sagt att jag ville ha en femma tillbaks istället för en tia?

//Lennart

 

[Photocon]

Men om nu alla de smartskallar som jobbat med detta valt detta spår innebär det då att de bara är dumma i hela "huvvet" eller finns det några andra skäl om det nu är så fullständigt fel?

Visserligen utnyttjar människan inte hela sin hjärkapacitet (och vissa jag träffat utnyttjar ingen del av den), men i min hjärna (som inte är någon mönsterhjärna i alla lägen) dyker en liten elak tanke upp: Man kanske har gjort detta för att dölja någon annan brist. Historien är full av exempel hur ett basalt fel överskyles med en i snabbhet påkommen "snilleblixt" som rättar till grundfelet men skapar ett annat.

//Lennart