Sony NEX-3 & NEX-5

[pet]

Del två av SLRClub`s test....språket kan blir lite problematiskt men det finns mycket bilder,filmer mm som man kan granska/titta på om mann är intresserad av iso,dr mm:

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?...&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=167

 

[FlyerOne]

Ja, jag hade lite svårt att förstå kommentarerna, bl.a. ...

 

[FlyerOne]

...
I såfall är SonyZeiss objektiven också pirattillverkade för dom skruvas ihop i Japan.

Inte alls.

Dessa är INTE pirattillverkade, eftersom Zeiss/Sony-objektiven är konstruerade av Zeiss enligt avtal med Sony. Var de är tillverkade någonstans är (i detta sammanhang) helt utan betydelse.

De objektiv Zeiss tillverkar med fattning för Canon, Nikon och Pentax är däremot, som jag redan sagt, piratobjektiv. Zeiss har inget tillstånd eller avtal med någon av dessa. CaNikon är förmodligen oroade av detta - folk upptäcker ju att Zeiss-gluggarna generellt ligger klassen över deras egna. Förutom att det minskar dessas försäljning av egen optik något (kanske inte så mycket - tror inte att det är så många som vill ge upp autofokus, autoexponering, zoomobjektiv etc.), så vad de förmodligen är riktigt rädda för är att det skall bli mera allmänt känt att det går att få superba Zeiss-objektiv med autofokus, autoexponering, autonedbländning, antiskak (i kamerahusen), EXIF-data etc. till Sony Alpha-systemet (vilket jag förmodligen redan skrivit om några gånger...) samt framöver även till Sonys NEX-system (enligt uppgifter direkt från Sony).

Vad menar du med pirattillverkade...att dom inte är ihopskruvade i Tyskland/fabriken i Oberkochen av Zeiss??
...

Återigen - inte alls...

Pirattillverkade artiklar är detsamma som tredjepartstillverkade artiklar.

1.a Part Köparen/Kunden
2.a Part Tillverkaren
3.e Part Fristående tillverkare som vill kapa åt sig en del av 2.a Partsverksamhetens affärer men utan tillstånd från denna. Därav namnet Pirattillverkare.

OEM-tillverkare (Original Equipment Manufacturer) är INTE detsamma som pirattillverkare, vilket många verkar tro. OEM-tillverkaren är den ursprungliga tillverkaren av delar eller hela den produkt som 2.a Partstillverkaren sedan säljer till 1.a Parten.
2.a Partstillverkaren kan välja ifall de vill sätta sitt eget namn på produkten istället (det absolut vanligaste) eller låta OEM-tillverkarens namn stå på den.

Ex.: Konica Minolta är OEM-tillverkare (eller i varje fall licensgivare) till vissa av Sonys objektiv (lätt igenkännliga). Beteckningar kan vara kvar, men enbart Sonys namn finns på dessa.

Zeiss är OEM-tillverkare (alternativt konstruktörer samt produktions-kontrollanter) åt Sony, men dessa objektiv är ju som bekant märkta med såväl Sony som Zeiss. Kanske inte helt omöjligt att förstå varför Sony har valt att göra så i detta fall - Zeiss är idag världens mest välrenommerade objektivkonstruktör/tillverkare.

Nu var i och för sig Minolta under åtskilliga decennier ledande när det gäller objektivbildkvalitet, men de fick aldrig det erkännande de absolut skulle ha förtjänat.

 

[FlyerOne]

Vill också passa på och tacka dig, Peter, för tiden du lägger ner på leta fram länkar till information om NEX-systemet.

Jag är tacksam för all hjälp jag kan få, eftersom min "studerandekassa" f.n. inte räcker till för att jag ska kunna ha någon Internetuppkoppling i min bostad. Jag är hänvisad till att rusa ner till biblioteket för att kunna skriva här, men användningstiden är ju avgränsad. Emellanåt kan jag också "Internetvåldgästa" någon kompis...

Är alltså glad för att bli avlastad, det finns fortfarande oändligt mycket kvar som jag skulle vilja behandla, men man hinner ju bara med en bråkdel (hinner inte på långt när med att skriva in det jag skulle vilja ha med ens i denna "min egen" tråd...). Inte ens 24 timmar per dygn skulle räcka på långt när, och det klarar jag inte av annat än väldigt kortvarigt...

Funderar t.ex. på att förse dina och andras länkar i denna tråd med ett abstrakt, så att det blir lite bättre strukturerat och mindre tungrott att följa med.

 

[pet]

Ok du tänkte/menade så ...jag tolkade det som att du menade att det inte va äkta Zeiss...visst är det som du säger.

Zeiss är bara konstruktörer samt produktions-kontrollanter...eller rättare sagt en kvalitetsspecialist från Zeiss installerar mätutrustning,testmetoder,värden mm i produktionsfabriken som Sony och Zeiss har valt ut..Zeiss sätter upp kraven/toleranserna för vad som krävs för att ett objektiv skall gå igenom en test med godkänt resultat och hålla Zeiss-standard.

 

[pet]

Vill också passa på och tacka dig, Peter, för tiden du lägger ner på leta fram länkar till information om NEX-systemet.

Jag är tacksam för all hjälp jag kan få, eftersom min "studerandekassa" f.n. inte räcker till för att jag ska kunna ha någon Internetuppkoppling i min bostad. Jag är hänvisad till att rusa ner till biblioteket för att kunna skriva här, men användningstiden är ju avgränsad. Emellanåt kan jag också "Internetvåldgästa" någon kompis...

Är alltså glad för att bli avlastad, det finns fortfarande oändligt mycket kvar som jag skulle vilja behandla, men man hinner ju bara med en bråkdel (hinner inte på långt när med att skriva in det jag skulle vilja ha med ens i denna "min egen" tråd...). Inte ens 24 timmar per dygn skulle räcka på långt när, och det klarar jag inte av annat än väldigt kortvarigt...

Funderar t.ex. på att förse dina och andras länkar i denna tråd med ett abstrakt, så att det blir lite bättre strukturerat och mindre tungrott att följa med.

Behöver inte tacka Gunnar...försöker bara hålla lite liv i tråden genom att länka info som kanske intresserar andra än mig själv....sen är det alltid kul att diskutera,höra vad andra tycker/tänker mm.

Det låter som en smart ide Gunnar.

 

[FlyerOne]

Ok du tänkte/menade så ...
...

Nja, det är inte alls jag som har tänkt ut detta och menat så... Detta är etablerade begrepp sedan många decennier tillbaka, och har f.ö. inte alls sitt ursprung i fotovärlden.

"Zeiss är bara konstruktörer"
Det är nog inte så "bara"... Resultatet av Zeiss konstruktionsarbete verkar ju inte ha blivit så pjåkigt...

T.ex. ZA AF 135/1,8 tycks ju vanligen få omdömen i stil med - Bättre än så här går det knappast göra ett objektiv. Det är ett av ytterst få objektiv som går att använda vid full öppning, och ändå leverera utmärkt skärpa, kontrast och färgåtergivning.

 

[The_SuedeII]

Ja, lite synd att de inte klarade att hålla LoCA på en lite behagligare nivå bara... Men de prioriterade skärpa och SA/Coma över detta antar jag.

Den zoomkitglugg som skickas med (åter till NEX nu) verkar tyvärr riktigt sunktig. Först trodde jag bara att de första bilderna jag såg var tagna med något måndagsexemplar - Sådant händer ju, Canon har gjort någon sådan miss ett par gånger när de lagt ut fullupplösningsexempel från ett nyintroducerat (och uppenbarligen väldigt krassligt!) objektiv...
Senare när man fått leka lite själv, och sett bilder från lite fler exemplar av objektivet så har man sett hur bra exempelbilderna KUNDE ha blivit... :-/

Men nu har man ju fått se exempelbilder från ganska många håll, och man kan väl anta att det rent statisktiskt sett är högst osannolikt att hela första produktionsomgången skulle vara "tillfälligt dålig".

I övrigt verkar det ju bra...

Jämfört med Oly PL1, PL1 har här fått 2.5ggr mer exponering (1/1600s vs 1/4000s för NEX5, samma bländare) ser det riktigt bra ut. Men när man ger kamerorna lite mer ljus ser man att PL-ettans kitglugg håller betydligt högre klass.

ISO"12800" (?) för NEX (oviktigt, det är alltid ljusmängden som räknas!)
ISO"3200" för PL1

NEX först, PL1 sedan:

 

[The_SuedeII]

Hmmm glömde kompensera för det lilla mellanrummet, men bilderna hör ihop två och två, som nisäkert förstår.

NEX nerskalad till samma delförstoring som PL1, och sedan är båda två nerskalade till 66%. Högre upplösning än detta är ganska meningslöst vid de här exponeringsmängderna.

 

[Makten]

De objektiv Zeiss tillverkar med fattning för Canon, Nikon och Pentax är däremot, som jag redan sagt, piratobjektiv.

Din uppfattning är helt uppåt väggarna. Pirattillverkare gör illegala kopior på andras produkter, gärna med originaltillverkarens logotyper och hela baletten. Det du avser är tredjepartstillverkare, vilket är något helt annat. Dessa bryter inte mot patent och upphovsrätt, till skillnad mot pirattillverkarna.

 

[FlyerOne]

...
Men nu har man ju fått se exempelbilder från ganska många håll, och man kan väl anta att det rent statisktiskt sett är högst osannolikt att hela första produktionsomgången skulle vara "tillfälligt dålig".
...

Jo, det kan man nog på sätt och vis säga, eftersom den första objektiv-batchen är alla "pre-production samples".


På DPReview kan man läsa:

May 18 (18:00 GMT)
All NEX 16mm F2.8 lenses pre-production, says Sony
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
All existing examples of the Sony E-mount 16mm F2.8 lens for its NEX system are non-production specification, the company has informed us. Tetsuya Numata, General Manager,

Digital Imaging Europe told us: '[Sony] Japan noticed that all 16mm samples were actually pre-production samples and not showing the final performance of the lens. The design was modified from pre-production stage.'

The statement came following discussions we'd had with the company over the image quality displayed in our own samples and others on the Internet. The company has promised us a production specification lens and we will post images with it as soon as we have it.

 

[Linmajon]

Jo, det kan man nog på sätt och vis säga, eftersom den första objektiv-batchen är alla "pre-production samples".


På DPReview kan man läsa:

May 18 (18:00 GMT)
All NEX 16mm F2.8 lenses pre-production, says Sony
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
All existing examples of the Sony E-mount 16mm F2.8 lens for its NEX system are non-production specification, the company has informed us. Tetsuya Numata, General Manager,

Digital Imaging Europe told us: '[Sony] Japan noticed that all 16mm samples were actually pre-production samples and not showing the final performance of the lens. The design was modified from pre-production stage.'

The statement came following discussions we'd had with the company over the image quality displayed in our own samples and others on the Internet. The company has promised us a production specification lens and we will post images with it as soon as we have it.

Det är ju lite 'intressant' att Sony vågat dela ut dessa till höger o vänster. Sony är knappast så dumma att de inte begripit att bilderna kommer att nagelfaras på nätet i minsta detalj.
Som sagt - man undrar varför man inte delat ut bättre gluggar nu när produktsläpp ligger så nära i tiden. Rimligen borde det redan nu finnas ett antal förserieexemplar tillverkade.

 

[FlyerOne]

I "British Journal of Photography" kan man läsa följande:

Paul Genge of Sony UK has made the following comment on findings about lens quality:

"All products we provided were pre-production. They were near final quality, but we have subsequently discovered that attendees were discovering some lenses were better than others, of both types {16/2,8 resp. 18-55/3,5-5,6}. So, please refrain from drawing any conclusions of optical performance based on these examples. Though the camera bodies were near final, so image noise and other parameters were a good indication of the cameras output."

 

[FlyerOne]

Det är ju lite 'intressant' att Sony vågat dela ut dessa till höger o vänster. Sony är knappast så dumma att de inte begripit att bilderna kommer att nagelfaras på nätet i minsta detalj.
Som sagt - man undrar varför man inte delat ut bättre gluggar nu när produktsläpp ligger så nära i tiden.
...

Tja, det är ju alltid en avvägning av hur tidigt man ska gå ut. Men vad jag har sett verkar det nästan aldrig vara sista versionen som visas upp vid lanseringen. Vanligen brukar det dock vara bildsensorn som inte är riktigt framme än.

...
Rimligen borde det redan nu finnas ett antal förserieexemplar tillverkade.

Det fanns det således inte riktigt ännu - se mina båda inlägg ovan.

 

[The_SuedeII]

Bra att man kanske alltså kan räkna med högre kvalitet på produktionsexemplar. Det som isf oroar mig lite är att jag undrar hur släppdatum ser ut om de alltså inte har några färdiga fullproduktionsgluggar just nu...?

 

[Makten]

Som sagt - man undrar varför man inte delat ut bättre gluggar nu när produktsläpp ligger så nära i tiden.

Inte ett dugg konstigt. Sony har helt enkelt inte bättre objektiv än så för tillfället. Det gäller att väga uppmärksamhet och att vara snabbt ute på marknaden, mot optimala resultat. Det tar tid att utveckla helt nya objektiv, och om man är ganska nära målet kan det vara en jävligt bra idé att lansera sin produkt redan innan den är färdig. Om de väntat ett halvår hade kanske någon annan kommit med en APS-C-kamera (och objektiv) som varit på pappret lika bra eller bättre.

Men nu är Sony först inom detta segment, och uppmärksamheten det genererar är nog mer värd än risken att inte hinna färdigutveckla objektiven innan de finns att tillgå. Jag gissar att de blivit svårt pressade av Samsung NX10.

 

[pet]

NY-Times har tagit sig en titt på Nex3/5:

http://www.nytimes.com/2010/05/20/technology/personaltech/20pogue.html

 

[pet]

Inte ett dugg konstigt. Sony har helt enkelt inte bättre objektiv än så för tillfället. Det gäller att väga uppmärksamhet och att vara snabbt ute på marknaden, mot optimala resultat. Det tar tid att utveckla helt nya objektiv, och om man är ganska nära målet kan det vara en jävligt bra idé att lansera sin produkt redan innan den är färdig. Om de väntat ett halvår hade kanske någon annan kommit med en APS-C-kamera (och objektiv) som varit på pappret lika bra eller bättre.

Men nu är Sony först inom detta segment, och uppmärksamheten det genererar är nog mer värd än risken att inte hinna färdigutveckla objektiven innan de finns att tillgå. Jag gissar att de blivit svårt pressade av Samsung NX10.

Visst är det så Martin...Sony har här världens minsta kamera i denna klassen och dessutom med den största sensorn så att skapa/bygga upp en stor "hype" innan kameran kommer ut på marknaden är otroligt viktigt.

 

[FlyerOne]

Intresset för Sonys NEX-kameror tycks vara enormt i Japan.

Igår meddelade Rayqual att de kommer att börja tillverka adaptrar för att kunna använda objektiv från Canon, Nikon, Pentax, Leica och Yashica på NEX-kamerorna. Adaptrarna kommer att tillverkas i Japan.

Rayqual tillverkar sedan tidigare adaptrar för att kunna använda främmande objektiv på bl.a. Leica och Oly/Pannys micro FourThirds kameror.

Här är en länk, ifall ni är hemma i det japanska språket:
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368656.html

 

[FlyerOne]

Ifall ni inte råkar vara så hemma i det japanska språket, så finns här Google-översättningar av två av sidorna på Rayqual-sajten. Observera att Google uppenbarligen inte heller är speciellt hemma i detta språk - de får det till att adaptrarna kommer att börja levereras i juli, så fort som Sony börjar sälja sina nya "spegel-lösa flygplan"...

http://translate.google.com/transla...om/rayqual/&prev=_t&rurl=translate.google.com

http://translate.google.com/transla...om/rayqual/&prev=_t&rurl=translate.google.com