Sony α7/α7r

[Sten-Åke Sändh]

Jo, det måste man nog vara nöjd med. Dock som jag skrev tidigare är det samma sensor i grunden i A7r som i D800, skillnaden är andra microlinser på sonykamerans sensor eftersom registeravståndet är så kort, offset=vinklade inåt ute mot kanterna för att fånga upp randstrålarna bättre.

Omvinklingen är en kompensering som inte behövs på D800 då den har längre registeravstånd. Så ta 2 år modernare med en nypa salt.

Men ssv det är ju inte illa pinkat om den presterar lika bra som D800. Skulle den prestera bättre, tja det får framtiden utvisa. Jag tror det blir mycket jämnt skägg med likvärdiga gluggar+allt lika+raw.

//Lennart

Jag läste broschyren från Sony och där står ju om ett antal andra saker man gjort. Ny Bionz vad nu det gör praktiskt. De flaggar för ny brushantering och motverkande av diffraktion m.m. Bättre detaljåtergivning. Är det inte svårt att avgöra vad sånt kan göra åt DxO-kurvorna. Pentax lyckades ju kröka kurvorna redan för flera år sedan om det nu var i K5. De vann några DxO-poäng i förhållande till konkurrenter som D7000 och A580 på den tiden.

Allt är inte sensorfysik. Mycket händer säkert i smartare algoritmer också. Så att om själva sensorn skulle vara exakt densamma så är det ju inte säkert för det att resultatet skulle blivit detsamma för det.

Sen kan det väl bara det faktum att ljusstrålarna tas om hand bättre av mikrolinser och att ljusbrunnarna blivit grundare ge en del märkbara effekter.

 

[Bengf]

lite fler bilder från A7:an om någon är intresserad...

http://www.flickr.com/photos/leehong_gz/

Nää... det måste vara galet, en bild på en som hoppar över en häck, det klarar ingen Sony den stackarn fick nog ta en hundra bilder innan den satt---

 

[Photocon]

Allt är inte sensorfysik. Mycket händer säkert i smartare algoritmer också. Så att om själva sensorn skulle vara exakt densamma så är det ju inte säkert för det att resultatet skulle blivit detsamma för det.

Sen kan det väl bara det faktum att ljusstrålarna tas om hand bättre av mikrolinser och att ljusbrunnarna blivit grundare ge en del märkbara effekter.

Helt riktigt! Det finns saker att göra på och omkring själva grundsensorn. Ett exempel är ju A900/A850 som hade samma sensor som Nikon D3x. Den senare var betydligt dyrare men hade bättre DR och lågljusegenskaper beroende på bl a den extra uppsättning microlinser som grundsensorn begåvades med.

Och det är väl just därför vi kan/bör vänta och se vilka eventuella skillnader som utkristalliseras när A7r mäts mot annat märkes motsvarande pixelantal på samma sensorarea.

Intill dess blir det bara spekulationer. Trots detta sticker jag ut näsan lite och spår att skillnaden kommer att bli obetydlig. Väljer man en D800 gör man ju det av andra skäl (större kamera, OVF, PDAF mm) medan A7r är en helt ny fågel och därtill spegellös med en massa andra fördelar förutom sitt bekväma format som tilltalar många. (Dock ej mig p g a av tidigare nämnda skäl med stora tunga vidvinkelzoomar och andra tyngre ljusstarka objektiv som jag har. De mer behändiga direkt dedicerade gluggarna till A7r finner jag för dyra när jag redan har ett antal primes av annat märke och en kamera som matchar dem perfekt i mitt tycke)

//Lennart

 

[FlyerOne]

Av de specar jag har sett hittills verkar det som att Sony gör som vanligt med sina systemkameror, d v s säljer två varianter av kameran.
En variant kan spela in video med 60 eller 24 fps.
Den andra varianten kan spela in video med 50 eller 25 fps.

Hade verkligen trott att i o m nya Bionz X så skulle dessa dumheter kunna förpassas till historien. Det blir ju inte direkt smidigt om man har den europeiska varianten och har tänkt sig knåpa ihop en Bluray med 24p.
Eller om man åker och hälsar på släkt i ett 60 Hz-land och vill filma inomhus i skenet från de vanliga glödlamporna.

Denna a7-broschyr har specar i slutet, där framgår att det är två olika varianter:
https://www.wetransfer.com/download...8aa42666e19a6df51b02232b20131023074604/c517c7

Förtvivlen icke!

Jag har kikat på specifikationerna i slutet på manualen, och jag kan INTE ALLS se att det framgår av dessa att det skulle finnas två olika varianter av (vardera) kameran - en PAL och en NTSC. Tvärtom, vad jag kan se är de enda två varianter som finns A7 resp. A7R.

Men det kommer väl snart rapporter om detta, så att vi kan få veta med säkerhet.
.

 

[afe]

Rx100 II finns definitivt i två olika varianter (minst). Den amerikanska går bara att köra i NTSC-läge, och den europeiska (som min) går att köra i NTSC och PAL.

Min NEX-7 kan inte köra något annat än PAL (och tillhörande videolägen)

A7(r) liknar i vissa avseenden båda kamerorna, så om det går att välja eller inte har kanske med Sonys välvilja (eller konstiga EU-regler) att göra

 

[PMD]

Förtvivlen icke!

Jag har kikat på specifikationerna i slutet på manualen, och jag kan INTE ALLS se att det framgår av dessa att det skulle finnas två olika varianter av (vardera) kameran - en PAL och en NTSC. Tvärtom, vad jag kan se är de enda två varianter som finns A7 resp. A7R.

Men det kommer väl snart rapporter om detta, så att vi kan få veta med säkerhet.
.

På sidan 20 under "Recording system (movies)" är "Image size (pixels)" uppdelad i två varianter. Den ena heter "1080 60i compatible device" och den andra heter "1080 50i compatible device" specarna för de båda varianterna skiljer sig delvis åt i bildfrekvens (bl.a.). Den förstnämnda har bl.a. 30 fps, medan den andra har bl.a. 25 fps.

Återstår att reda ut var "1080 60i compatible device" respektive "1080 50i compatible device" innebär men en rimlig tolkning är att det är USA-modellen respektive Europa-modellen.

 

[afe]

kan vi inte ha denna a7-tråd för de 3-4 som dominerar med sitt snack, och så en för oss andra som vill att tråden skall vara ett forum som de andra, där alla pratar och inga dominerar? Varför är det alltid såhär på Sonytrådar och inte på någon av de andra? Jag tycker det är tröttsamt, särskilt som att inläggen är som mindre romaner, man tappar helt lusten att följa tråden.

Sorry, men det skulle vara fullständigt omöjligt att upprätthålla en dylik ordning. Om inlägg inte följer forumreglerna rekommenderar jag rapportfunktionen.

/mod

 

[afe]

På sidan 20 under "Recording system (movies)" är "Image size (pixels)" uppdelad i två varianter. Den ena heter "1080 60i compatible device" och den andra heter "1080 50i compatible device" specarna för de båda varianterna skiljer sig delvis åt i bildfrekvens (bl.a.). Den förstnämnda har bl.a. 30 fps, medan den andra har bl.a. 25 fps.

Återstår att reda ut var "1080 60i compatible device" respektive "1080 50i compatible device" innebär men en rimlig tolkning är att det är USA-modellen respektive Europa-modellen.

Manualerna är inte att lita på i det här fallet. Från manualen till min RX100M2:

This camera is compatible with 1080 60p or 50p-format movies.

Lite senare i manualen för min kamera beskrivs dock att det går att välja mellan NTSC/PAL och tillhörande videolägen.

En av bilderna av skärmen på en A7 tycker jag dock gör ganska klart att det går att växla också på dessa kameror:

http://www.eoshd.com/content/11380/...ium=feed&utm_campaign=Feed:+EOSHD+(EOSHD.com)

 

[PMD]

Poängen är att det inte direkt är solklart hur det ligger till med A7(r) än.

 

[afe]

Poängen är att det inte direkt är solklart hur det ligger till med A7(r) än.

När det gäller filmning? Det lär väl vara samma som A7, att det går att ställa in. Den är dock förmodligen inte så optimal för det i och med att den saknar AA-filter och PDAF-pixlar.

Har svårt att se att man köper den modellen och bryr sig om vad den kör med för filminställningar, men det är ju jag det

 

[FlyerOne]

Poängen är att det inte direkt är solklart hur det ligger till med A7(r) än.

Hittade detta:

"Another plus point – they’re all worldcams and PAL / NTSC switchable."

Tämligen solklart, får man väl säga.

Eller menade du att detta skulle gälla för A7, men inte A7R?

 

[PMD]

Varifrån kommer citatet?

En del tyder på att det går att ställa om. Broschyren som refererades till tidigare antydde tvärtom. Vi får väl se. Det klarnar nog så småningom.

 

[afe]

Hittade detta:

"Another plus point – they’re all worldcams and PAL / NTSC switchable."

Tämligen solklart, får man väl säga.

Eller menade du att detta skulle gälla för A7, men inte A7R?

Om du läser några inlägg bakåt hittar du just den beskrivningen

 

[PMD]

Har svårt att se att man köper den modellen och bryr sig om vad den kör med för filminställningar, men det är ju jag det

Nä, det är inte direkt mitt viktigaste kriterium för att avgöra om jag ska köpa den kameran.

 

[afe]

Varifrån kommer citatet?

En del tyder på att det går att ställa om. Broschyren som refererades till tidigare antydde tvärtom. Vi får väl se. Det klarnar nog så småningom.

Är mitt tidigare inlägg osynligt, där jag länkar till
http://www.eoshd.com/content/11380/...ium=feed&utm_campaign=Feed:+EOSHD+(EOSHD.com)

Där finns en tydlig bild där det går att välja!

OBS! Ni måste läsa lite själva för att se hur jag menar!

 

[FlyerOne]

Som afe skriver på förra sidan, i länken hittar man en menybild där man kan läsa:

"Change to NTSC? Reboots after the change is made. To record to the media used in PAL, it is necessary to format. Save the image beforehand."

I texten under bilden skriver han (Andrew Reid):

"You have to format the memory card between PAL and NTSC so you will ideally need to keep your PAL and NTSC memory cards separate in your bag when travelling between regions."

Han ondgör sig lite över detta, och gissar att det antagligen beror på användnng AVCHD-formatet.

Det står ingenting om att det skulle vara enbart A7 som kan växla mellan PAL och NTSC. Han hade tillgång till båda modellerna (på Sony Centre Potsdamer Platz Berlin).


Edit: Medan jag skrev förtydligade afe själv...

 

[afe]

Det står ingenting om att det skulle vara enbart A7 som kan växla mellan PAL och NTSC. Han hade tillgång till båda modellerna (på Sony Centre Potsdamer Platz Berlin).

Det skulle vara mycket märkligt om det skiljer sig mellan A7 och A7r, fast A7r är nog generellt mindre lämpad för video.

 

[FlyerOne]

Det anser jag också vara mycket osannolikt. Att jag skrev så försiktigt berodde på att det PMD skrev kunde uppfattas som att det var osäkert ifall det gällde just A7R.

Om allt annat är lika bör förstås den 24 Mp vara något bättre för video än 36 Mp.

Men vad vi redan kan säga med säkerhet är att RX10 kommer att vara vida bättre än såväl A7 som A7R. Ingen line skipping, och massor med funktioner som videofolk älskar, som inbyggt gråfilter, bortkopplingsbara klick för bländaren, sammetsmjuk vid zoomning, fokusering eller bländarändring, möjlighet att ansluta

 

[afe]

Det anser jag också vara mycket osannolikt. Att jag skrev så försiktigt berodde på att det PMD skrev kunde uppfattas som att det var osäkert ifall det gällde just A7R.

Om allt annat är lika bör förstås den 24 Mp vara något bättre för video än 36 Mp.

Men vad vi redan kan säga med säkerhet är att RX10 kommer att vara vida bättre än såväl A7 som A7R. Ingen line skipping, och massor med funktioner som videofolk älskar, som inbyggt gråfilter, bortkopplingsbara klick för bländaren, sammetsmjuk vid zoomning, fokusering eller bländarändring, möjlighet att ansluta

Jösses, där var det någon som gillar RX10 - jag tycker den är förskräcklig, och att den inte skulle ha samma beteckning som stillbildskamerorna RX1 och RX100. Vad det har med ämnet att göra förstår jag dock inte.

 

[FlyerOne]

Om du läser några inlägg bakåt hittar du just den beskrivningen

Några inlägg bakåt??? Du menar att jag skulle behöva ha tillräckligt bra minne för att komma ihåg sånt...


Är kanske bäst att säga att jag inte klarar att sitta framför datorn så mycket som skulle behövas för att följa allt som skrivs i de trådar jag är intresserad av här på Fotosidan och på andra forum. Ibland blir det bara lite stickprov, tyvärr. Men då måste väl PMD ha missat den här saken också, väl? Men sk-t samma, ingen stor sak i det (förutom lite onödigt skrivande kanske).