Mer bilder i poolerna än vad vi orkar kommentera?

[Maria Wilhelmson]

Förvisso, men vilken pol ska man lägga i när man inte är
specialiserad på en typ av fotografering?!
Man måste ju ansöka om medlemskap för varje pol.
Räcker det inte med att man är medlem på Fotosidan?

Och en fråga till.... vad är det för mening med att köpa brons, silver eller guld-medlemskap när man sedan inte får ladda upp bilder pga av att man inte är övernitisk med att kommentera bilder?!
//L

Jag förstår nog inte riktigt. Det här gäller bildkritikpoolen.

För mig är fotosidan ett givande och tagande. Man kan inte förvänta sig att få något om man inte ger något. Det är ju andra enskilda medlemmar som ger mig kommentarer och jag ser inget problem med att ge något tillbaka.

Hälsn Maria

 

[Feuerbach]

Äsch, låt förändringen komma.
Det går väl alltid att ändra igen om det inte faller väl ut?

Inför ett "Familjealbum" i samma veva.
En pool utan kommentarstvång där vi vanliga fårskallar kan lägga upp bilder bäst sjutton vi vill.

Så tycker jag.

 

[Dentist]

Jag förstår nog inte riktigt. Det här gäller bildkritikpoolen.

För mig är fotosidan ett givande och tagande. Man kan inte förvänta sig att få något om man inte ger något. Det är ju andra enskilda medlemmar som ger mig kommentarer och jag ser inget problem med att ge något tillbaka.

Hälsn Maria

Helt rätt!! Om man klickar på bildkritik mjukstart så får jag upp 30st bilder, av dom är bara nio kommenterade resten är okommenterat. Vara hur det vill med standarden på dessa bilder (alla är inte fotografiska mästerverk) och av tidigare inlägg så har jag förstått att alla inte finner det angeläget att kommentera en bild som inte engagerar dom. Det finns i nuläget 136010 medlemmar, nog borde väl några fler få ett tips, uppskattande ord eller liknande. Vi är inte elever på någon konsthögskola och jag är inte ute efter att förändra världen med mitt fotograferande. Bara bli lite duktigare fotograf, ta lite bättre bilder och där är nog dom flesta av oss

 

[JazzBass]

Äsch, låt förändringen komma.
Det går väl alltid att ändra igen om det inte faller väl ut?

Inför ett "Familjealbum" i samma veva.
En pool utan kommentarstvång där vi vanliga fårskallar kan lägga upp bilder bäst sjutton vi vill.

Så tycker jag.

Mycket bra idé. Laddar man upp bilder i kritikpoolerna ska man också vara beredd på att ge bildkritik åt andra så att så många bilder som möjligt får just bildkritik. Annars är det lönlöst med dessa kritikpooler. Men för de som inte bryr sig om att ge eller få kommentarer kunde en pool enligt föreslagen modell vara ypperlig. Men kalla den helst nåt annat än familjealbum...

lizelight - det är mycket givande för ens bildseende att kommentera andras bilder, rekommenderar det starkt. Man tvingas analysera bilderna på ett annat sätt när man kommenterar dem. Trots att jag nu bara sysslat med foto i två månader ungefär har mitt bildseende utvecklats väldigt mycket tycker jag. Om det känns lite jobbigt att ge kommentarer i början, så tänk på att övning ger färdighet, inget annat. Jag tror starkt på att alla har en uppfattning om varje bild man ser, så ut med den uppfattningen bara!

 

[Feuerbach]

Men kalla den helst nåt annat än familjealbum...

Ok, "Familjealbum" är nog i sliskigaste laget, men...
Fotoalbum då?


Fotoalbumet; "här kan du lägga in bilder kravlöst"

Resten av poolerna; "här ger och tar du kritik på dina bilder"

Fan jag är ett geni!
:-D

 

[matnyttige]

Idén med att man måste ge kommentarer för att få några är bra.
Men det kan ju vara så att några har bilder som ger väldigt många kommentarer och att då hon/han måste skriva bra många fler bildkommentarer än den vanlige "FotosidanSvensson" innan han/hon får lägga upp fler kan ju kännas fel.

Själv tillhör jag dem som har några av de mest betittade bilderna (inte bästa bilderna) och det kan kännas tråkigt då många kollar men inte ger någon feedback tillbaka. Hade ett tag en bild som hade drygt 1000 tittare innan den fick en ny kommentar. Då kan man ju undra om bilden är så enormt dålig. (De få betyg den fick var dock 4r eller 5r).
Så kanske man även ska ha med den parametern innan man lägger spärrar.

Det är ju naturligt att olika motivområden lockar fler tittare och kommentarer. Tex en nakenbild lockar många tittare men få vågar skriva varken bu eller bä. Samma med modebilder/porträtt av män. (Heterosexuella män har svårt att kolla på andra män och kvinnor ser hellre på kvinnor). Däremot bilder på djur ger en väldig hög ratio sett till kommentarer/tittare. -Ett neutralt motiv som alla vågar att skriva en kommentar till.

 

[gatosi]

Fotoalbumet; "här kan du lägga in bilder kravlöst"

Oj, och jag som var så glad att ha hittat en sida där man iakttar och pratar om bilder i stället för att tro att hela världen är intresserad av att titta på 36 snabbshots som man tog på sitt barn igår....
Albumen i den stilen finns väl hur många som helst på nätet.

Tekniskt obegåvad som jag är undrar jag om det inte fanns något som heter serverkapacitet eller så.

 

[ztenlund]

Idén med att man måste ge kommentarer för att få några är bra.
Men det kan ju vara så att några har bilder som ger väldigt många kommentarer och att då hon/han måste skriva bra många fler bildkommentarer än den vanlige "FotosidanSvensson" innan han/hon får lägga upp fler kan ju kännas fel.

Och för ungefär femtioelfte gången i den här tråden så är det inte antalet givna kontra antalet mottagna kommentarer. Det är antalet bilder inlagda i bildkritik kontra antalet avgivna kommentarer i samma pool det gäller.

 

[JazzBass]

Oj, och jag som var så glad att ha hittat en sida där man iakttar och pratar om bilder i stället för att tro att hela världen är intresserad av att titta på 36 snabbshots som man tog på sitt barn igår....
Albumen i den stilen finns väl hur många som helst på nätet.

Tekniskt obegåvad som jag är undrar jag om det inte fanns något som heter serverkapacitet eller så.

Jag tycker som sagt om idén som Feuerbach lade fram, men för att vidareutveckla den har jag följande förslag:

- Begränsa bilderna i fotoalbumet till en per vecka per registrerad medlem, oberoende av medlemsnivå. Detta för att hindra att poolen svämmar över och för att höja kvaliteten på bilderna som läggs in. Självklart ska bilderna vara genomtänkta och inte bara random snapshots tagna på fyllan. De får gärna vara de bästa som fotografen lyckats prestera.
- Låt bilderna falla ut efter en vecka. De flesta bläddrar ändå inte längre bak i tiden än det.

Grejen med denna pool är ju att man med gott samvete ska kunna ladda upp bilder dit utan att känna att man måste kommentera på samma gång. Samtidigt är man beredd på att bilden är där mest för att visas upp, inte för att få kommentarer. Därför tycker jag det inte i denna ska finnas texten "Bli först att kommentera!", utan bara ha en enkel länk "Kommentera" för de som vill.

Med en sådan här pool blir det ju också lättare att införa kvoteringen i kritikpoolerna, som ju är (eller har varit) huvuddiskussionsämnet i denna tråd. Då blir kritikpoolerna förhoppningsvis mindre av typen galleri, och mer det de ska vara, alltså kritikpooler med aktivt kommenterande.

 

[xandx]

Själv tillhör jag dem som har några av de mest betittade bilderna (inte bästa bilderna) och det kan kännas tråkigt då många kollar men inte ger någon feedback tillbaka. Hade ett tag en bild som hade drygt 1000 tittare innan den fick en ny kommentar. Då kan man ju undra om bilden är så enormt dålig. (De få betyg den fick var dock 4r eller 5r).
Så kanske man även ska ha med den parametern innan man lägger spärrar.

Intressant, kan du ge en länk till bilden?
Kollade på de bilder du lagt i polerna och de håller mycket hög kvalité. Jag har också haft sådana bilder som fått många tittare men få kommentarer.
Tror att jag en gång tom döpte en bild till 234 kommentarer eller något

 

[matnyttige]

Intressant, kan du ge en länk till bilden?
Kollade på de bilder du lagt i polerna och de håller mycket hög kvalité. Jag har också haft sådana bilder som fått många tittare men få kommentarer.
Tror att jag en gång tom döpte en bild till 234 kommentarer eller något

Tackar.
Bilden (en nakenbild) låg i "bildkritik" (eller hade väl inte samma namn då) tidigare, men pga av att man tidigare inte kunde ladda så många bilder så fick jag rensa bort den. Här är den dock på min portfoliosida: http://www.matnyttige.fotosidan.se/viewpic.htm?ID=131690


Ztenlund: Jo, men det är ju nästan samma sak. Om någon är duktig på publikfriande bilder och vill ha kritik på sina bilder så får ju hon/han kommentera väldigt mycket kanske.

 

[JazzBass]

Ztenlund: Jo, men det är ju nästan samma sak. Om någon är duktig på publikfriande bilder och vill ha kritik på sina bilder så får ju hon/han kommentera väldigt mycket kanske.

Hur tänker du då? Hur många kommentarer du får har som sagt ingenting alls med saken att göra. Endast antalet givna kommentarer kontra antal inlagda bilder i poolerna har betydelse.

De enda som kan råka i en problematisk sits i och med det här förslaget är de som inte givit alls lika många kommentarer som antalet bilder de lagt in i kritikpoolerna. Dessa medlemmar kan få problem, men det finns säkert en omväg runt det också om man tycker det känns övermäktigt att kommentera ikapp - alltså att ta bort gamla bilder ur poolerna ifråga.

 

[matnyttige]

Oj då. Nu gick slanten ner. Ursäkta min "tröghet", blandade ihop saker.
Ja det bör ju inte vara något problem att ge minst en kommentar per uppladdad bild.

 

[Alagazam]

Mycket bra idé. Laddar man upp bilder i kritikpoolerna ska man också vara beredd på att ge bildkritik åt andra så att så många bilder som möjligt får just bildkritik. Annars är det lönlöst med dessa kritikpooler.

Även om jag håller med dig helt om att det är utvecklande att ge kritik på andras bilder så delar jag inte din uppfattning om att det ska finnas ett krav på att kommentera.

Det finns massor av människor som tycker att det är tillräckligt modigt att låta en bild vara öppen för kritik från andra. Det betyder inte att de automatiskt känner sig redo att kommentera andras bilder. Jag tillhör inte den grupp som anser att Fotosidan ska vara stängd för de personerna.

Jag ger gärna mina tankar kring bilder som på något sätt fångar mig. Mitt "överskott" på kommentarer kontra egna bilder är mycket stort, och jag kommer inte att drabbas av de nya ratioreglerna. Trots det är jag helt emot att de införs. Det kommer att bli kontraproduktivt och Fotosidans ansvariga gör en grov felbedömning när de tror att det här är rätt väg.

Fotosidan har plats för mig som ger många kommentarer men det måste också finnas plats för de som bara vill få respons på sina bilder. Givetvis kommer det att bli så att a) kvaliteten på den kritik som ges kommer att sjunka, och b) många kommer att sluta lägga upp bilder.

Jag förstår inte varför så många användare har så svårt att respektera att det finns en grupp människor som inte är kritikgivare. Vi är alla förlorare om användare ska tvingas skriva en kommentar istället för att ge dem spontant, när de blivit engagerade av en bild på något sätt.

Varför är kvantitet så viktigt när det gäller kommentarer? För mig är det självklart att det är kvalitet som är intressant. Varför Fotosidan gjort den märkliga värderingen att prioritera kvantitet kan man spekulera i. Jag avstår dock från det, och konstaterar ännu en gång att Fotosidan hamnat helt snett den här gången.

 

[Måns H]

F n diskussion innan beslut (tror jag)

Ännu så länge är det här väl en diskussion då dom tar in medlemmarnas synpunkter. Vad jag fattar så kommer det att vara fritt även i fortsättningen att bara titta.
Men om man vill lägga in en bild i bildkritikpoolen för att få synpunkter så kanske man ska vara beredd att bidra också, det är ju det som diskuteras.
Jag tycker f ö att även kritik som den jag fick nyss att tittaren inte fattar nånting (och förklarar varför) är bra. Man går hemma i sina egna tankar och behöver andras synpunkter för att skärpa sig.

 

[xandx]

Fast det handlar också om vad för syfte man har med sina bilder?
Vissa vill bara ta en bild och visa den och de vill förmodligen inte ha kritik på bilden utan vill bara visa upp något som de tycker är intressant för dem.

 

[ztenlund]

Fast det handlar också om vad för syfte man har med sina bilder?
Vissa vill bara ta en bild och visa den och de vill förmodligen inte ha kritik på bilden utan vill bara visa upp något som de tycker är intressant för dem.

Jo, men då är ju inte en kritikpool rätt forum att visa upp den i.

 

[JazzBass]

Jag förstår inte varför så många användare har så svårt att respektera att det finns en grupp människor som inte är kritikgivare. Vi är alla förlorare om användare ska tvingas skriva en kommentar istället för att ge dem spontant, när de blivit engagerade av en bild på något sätt.

Varför är kvantitet så viktigt när det gäller kommentarer? För mig är det självklart att det är kvalitet som är intressant. Varför Fotosidan gjort den märkliga värderingen att prioritera kvantitet kan man spekulera i. Jag avstår dock från det, och konstaterar ännu en gång att Fotosidan hamnat helt snett den här gången.

Den poolidé som föreslogs ovan som jag direkt nappade på - fotoalbum-poolen - skulle vara ett utmärkt, och kanske rentav nödvändigt, tillägg för att inte FS ska göra för många medlemmar besvikna. Jag står fast vid om man verkligen vill ha kritik ska man också kunna ge kritik på andras bilder.

Kvantitet är viktigt, för när jag sätter in en bild i en kritikpool, är det inte för att säga "Titta vilken fin bild!", utan för att jag önskar få kritik på bilden. Att bli utan kommentar, vilket är lätt hänt speciellt som relativt ny inom foto, är då väldigt tråkigt. Jag vill hellre ha en kommentar där bilden sågas (men på ett konstruktivt sätt genom att det berättas vad som är fel enligt kommenteraren), än bli utan kommentar helt.

Utan kvantitet finns inte heller nån kvalitet.

Sen tycker jag verkligen inte det är något problem att kommentera. Har dessutom märkt att det är ett utmärkt sätt att få fler kommentarer på sina egna bilder, eftersom man i alla fall får en del motkommentarer. Det funkar ofta t.o.m. bättre än att slänga in bilder i kritikpoolerna. Visst var jag som komplett nybörjare för ett par månader sen lite fundersam på om jag var kvalificerad till att ge kommentarer, men jag tänkte vad sjutton, jag har lika stor rätt som längre hunna fotografer att ha en åsikt om bilderna jag ser. Läste också på så mycket jag kunde bland det fina utbud artiklar som finns här, och har via dem lärt mig massor om kompositionsteori och annat fotorelaterat. Via dem, detta forum och mitt kommenterande som tvingar till att analysera och inte bara se på bilderna, har mitt bildseende blivit mycket bättre. Det i sin tur leder - förhoppningsvis - till att jag själv med tiden lyckas skapa bättre bilder av högre kvalitet.

 

[Alagazam]

Ännu så länge är det här väl en diskussion då dom tar in medlemmarnas synpunkter. Vad jag fattar så kommer det att vara fritt även i fortsättningen att bara titta.
Men om man vill lägga in en bild i bildkritikpoolen för att få synpunkter så kanske man ska vara beredd att bidra också, det är ju det som diskuteras.
Jag tycker f ö att även kritik som den jag fick nyss att tittaren inte fattar nånting (och förklarar varför) är bra. Man går hemma i sina egna tankar och behöver andras synpunkter för att skärpa sig.

Beslut är redan fattat. Det vi användare fått möjlighet att göra är att komma med åsikter kring hur ration ska se ut. Jag har inte kunnat uppfatta Fotosidans uttalanden på annat sätt.

Jag kan inte se en koppling mellan att vilja ha synpunkter och att därmed tvingas ge egna. För min del är det helt okej att det finns de som vill visa mig sina bilder, och sedan låta mig reagera på dem om jag vill. Jag anser inte att de därmed ska vara skyldiga mig eller någon annan något. Att de visar sin bild tycker jag är bidrag nog. Ett påtvingat krav att själv ge kritik skapar ingen kvalitet.

 

[Alagazam]

Jag tycker inte heller att det är något problem att kommentera, och jag gör det gärna. Däremot förstår jag inte varför man automatiskt ska ha en skyldighet att själv ge kritik bara för att man vill ha kritik på en bild man själv tagit.

Även om denna ratio införs så är det ju inte säkert att jag får kritik på mina bilder, så argumentet "ge och ta" håller inte i mina ögon.

Det man däremot säkert kan säga är att det kommer att bli kvantitet före kvalitet. Jag håller alltså inte med dig om att kvantitet behövs för kvalitet. Faktum är att jag inte alls förstår hur de sakerna hör ihop. Jag har aldrig hört det sambandet tidigare.

Lägger man en bild i en kritikpool så vill man givetvis visa upp den OCH ha synpunkter på den. De som lägger ut bilder utan intresse att få respons tror jag är oerhört få, om ens några. Däremot finns det många som vill ha kritik men som inte vill/vågar/orkar ge kritik själva. Jag tycker det är helt okej. Kritik och synpunkter ska man ge när man har dem. Har man dem inte men ändå ska tvingas skriva dem så blir det sällan särskilt värdefullt.

Framför allt vill jag återkomma till vad jag skrivit i tråden tidigare: Vem avgör vad som är tillräcklig kritik för att berättiga till en "poäng"? Jag kan inte se något annat än att man nu måste börja bedöma kritik från Fotosidans håll för att hålla nivån någorlunda okej. I annat fall blir det, precis som det blir på alla communities där det finns någon form av villkorat deltagande, en stor flod av meningslösa inlägg. Det är vi alla förlorare på.