ANNONS
Annons

Hur snabb är AF med äldre objektiv på nyare hus?

Produkter
(logga in för att koppla)
Oavsett kamera modell och tillverkare så har det väl funnits olika val i menyerna i vissa tidsperioder att om man låser autofokus på första bilden/ tillika bländaren så klarar kameran ytterligare ett antal serie bilder, första A9 nådde väl inte alltid eller 20 bilder/sekund utan kanske stannade vid 14-15 beroende på objektiven. Men kamerorna i dag skall klara att läsa av varje bild även om det går väldigt fort, i början mätte en del modeller 60 ggr per sekund, sedan klarar flera att mäta 120 ggr och till och med 240 ggr med vissa inställningar, Nya snabba motorer behövdes nog, alltså för att hinna med rörliga snabba motiv och justera bländare/AF oavbrutet. Någon tillverkare hade väl ett menyval att sänka antalet pixlar till 11mp då kunde kameran skyffla 120 bilder/sekund.
Ingen aning men man gör ju ett nummer numera av att de inte bara har en utan fler och snabbare fousmotorer och att de t.o.m. diskvalificerade alla utom drygt ca 20 objektiv när A1 kom. De som inte har snabba motorer idag kommer inte att kunna levera med A1 eller A9 III åtminstone.

Inte ens mitt nya Tamron 150-500mm sägs ge topprestanda med A1 och om det bara är ett sätt för Sony att skapa en skyddad verkstad för GM-objektiven deras eller inte kan jag inte svara på men ibland kan man ju undra. Andra som testat Tamrons nya objektiv har ju t.o.m. påpekat att de inte kunnat se att exv. ett Sony 100-400mm GM skulle vara snabbare än Tamron objektivet (se Camera Labs review som verkligen var positiv för Tamron 150-500mm).

Vi kan tycka vad vi vill om detta men faktum kvarstår. De Sony inte tycker håller måttet kommer aldrig att ge full seribeildtagningshastighet med A1 eller A9 III. Välj det skäl som passar dig bäst. Klart är att åtminstone Sony har solbrillorna på här och filtrerar bort den del av konkurrensen som passar dem. :cool:

Nja... Till och med Martin Agfors som är Mr Nikon själv, brukade skoja om Nikon för att dom varje år brukade komma med rekommendationer om vilka objektiv som passade bäst för sina kameror och dom var inte oväntat också lite dyrare, kanske inte tyngdpunkten på bara hastighet utan även andra egenskaper.
 
Du har ju även inställningen för att ta bilden oavsett om AF är låst eller inte.
Så har man ett objektiv som "bara" klarar 40 fokusändringar per sekund borde det fortfarande vara möjligt att fotografera med 120fps, fotograferar man med 120fps måste saker och ting röra sig väldigt snabbt för att 40 PDAF-fokusjusteringar per sekund skall sabba bilder i 120fps.
 
Diskvalificering? Du menar att AF-systemet på en ny Sonykamera inte kan hantera en AF-motor på ett äldre objektiv? Eller slänger du dig bara med för stora ord när du egentligen bara vill säga att det blir lite lite långsammare med ett äldre?

"Slänger mig bara med för stora ord". Tona ned sarkasmerna nu för annars kommer du framstå i väl dålig dager när du läst detta.

Sony har haft en lista länge över vilka objektiv som Sony klassat som fullt ut kompatibla med 30 fps med A1 samt vilka övriga inställningsvillkor som gäller för detta. Det är bara att läsa den för den som vill. De objektiv som inte uppfyller kraven kommer att köras med lägre fps. Det är inte svårare än så.

Enligt Bing Copilot ser villkor och lista ut enligt nedan just nu.

  1. Prerequisites for 30 FPS:
    • To achieve 30 FPScontinuous shooting with full autofocus, ensure the following conditions:
      • Shoot in Compressed Raw, JPEG, or HEIF file format.
      • Set focus mode to AF-C and drive mode to Hi+.
      • Use an electronic shutter speed between 1/250 and 1/32000 seconds.
      • Set Priority Set in AF-C to ‘Release’ (this allows the shutter to release even if the subject is out of focus).
      • Use a lens that supports 30 FPS and has the latest firmware version installed.
  2. Lenses That Support 30 FPS: According to Sony’s lens compatibility guide, the following native Sony E-mount lenses support shooting at 30 FPSwith full autofocus on the a1:
    • Prime Lenses:
      • Sony FE 14mm F1.8 GM
      • Sony FE 20mm F1.8 G
      • Sony FE 24mm F1.4 GM (Ver.02)
      • Sony FE 24mm F2.8 G
      • Sony FE 35mm F1.4 GM
      • Sony FE 35mm F1.8
      • Sony FE 40mm F2.5 G
      • Sony FE 50mm F2.5 G
      • Sony FE 50mm F1.2 GM
      • Sony FE 50mm F1.4 GM
      • Sony FE 85mm F1.8
      • Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS
      • Sony FE 135mm F1.8 GM (Ver.02)
      • Sony FE 400mm F2.8 GM OSS
      • Sony FE 600mm F4 GM OSS
    • Vad jag vet är inga objektiv från vare sig Sigma eller Tamron kompatibla med 30 fps. Rätta mig gärna om jag har fel. Bing kan ha fel och jag tror jag har sett en lista tidigare med drygt 20 Sony-objektiv. Det har funkar inte analogt så att det blir "lite långsammare" utan det är binärt. Antingen uppfyller man kraven och då funkar det fullt ut eller så typ halveras fps för allt som inte uppfyller kraven och det kan nog bli värre än så också beroende på objektivens egenskaper.
 
Senast ändrad:
Det Sony gör med sina snabbaste modeller är att strypa serietagningen till 15 bilder/sek med tredjepartsobjektiv och en del av deras egna (oftast) äldre. Sedan händer det ju att olika kameror, inte nödvändigtvis tillverkarspecifikt, tappar i hastighet om bilderna faktiskt ska vara i fokus också och inte bara en förhoppning därom, men det brukar inte vara en hård spärr på samma sätt.
 
Jag använder nästan aldrig serietagning över huvud taget, men jag vill gärna ha snabb och exakt AF (vilket jag har med min kamera och mina objektiv).
Trådskaparen har inte efterfrågat snabb serietagning, utan undrar bara om AF-hastigheten. Just det är långsammare på de första FE-objektiven, även om jag tror det fungerar utmärkt också på de nyare kamerorna.
Som jag skrev tidigare kan jag också tänka mig att de inte är lika bra för video som nyare objektiv.
 
Oavsett kamera modell och tillverkare så har det väl funnits olika val i menyerna i vissa tidsperioder att om man låser autofokus på första bilden/ tillika bländaren så klarar kameran ytterligare ett antal serie bilder, första A9 nådde väl inte alltid eller 20 bilder/sekund utan kanske stannade vid 14-15 beroende på objektiven. Men kamerorna i dag skall klara att läsa av varje bild även om det går väldigt fort, i början mätte en del modeller 60 ggr per sekund, sedan klarar flera att mäta 120 ggr och till och med 240 ggr med vissa inställningar, Nya snabba motorer behövdes nog, alltså för att hinna med rörliga snabba motiv och justera bländare/AF oavbrutet. Någon tillverkare hade väl ett menyval att sänka antalet pixlar till 11mp då kunde kameran skyffla 120 bilder/sekund.

Nja... Till och med Martin Agfors som är Mr Nikon själv, brukade skoja om Nikon för att dom varje år brukade komma med rekommendationer om vilka objektiv som passade bäst för sina kameror och dom var inte oväntat också lite dyrare, kanske inte tyngdpunkten på bara hastighet utan även andra egenskaper.

Vi ska nog inte blanda ihop detta med Nikon för de körde inte i 30fps då och ställde fokus och exponeringsmätning 120 ggr /sek.
 
Jag använder nästan aldrig serietagning över huvud taget, men jag vill gärna ha snabb och exakt AF (vilket jag har med min kamera och mina objektiv).
Trådskaparen har inte efterfrågat snabb serietagning, utan undrar bara om AF-hastigheten. Just det är långsammare på de första FE-objektiven, även om jag tror det fungerar utmärkt också på de nyare kamerorna.
Som jag skrev tidigare kan jag också tänka mig att de inte är lika bra för video som nyare objektiv.
Det här handlar överhuvudtaget inte om video. ... sedan finns det märkligt nog tydligen folk som till skillnad från dig använder seriebildtagning också.

Sen är inga hjälpta av killgissningar och att någon "tror" att det nog fungerar utmärkt..... Jag tror nog att även Sony-användare faktiskt föredrar att få korrekt info kring vad som gäller dessa prestandavillkor som faktiskt finns där med viss Sony-utrustning.

En del tidigae FE-objektiv har ju desutom varit notoriskt slöa som exv. gamla APS-C kitobjektivet - motorzoomen 16-50 som ju även jag har. När den kom - innan vi fick nya FW som delvis gjorde problemen lite mindre värre, så kunde det ta det objektivet att bli skottklart 3-4 sekunder. Det var långt värre än den värsta mobilkamera. Allt handlar om vilken kombo hus/objektiv man har så man kan inet heller generalisera rakt över som du nu gjort.

I dessa fall är det ren empiri och egen test som gäller tyvärr och från det finns inga andra genvägar är möjligen Sonys kompatibilitetslistor, även om dessa ju inte finns för annat än de senaste och snabbaste modellerna och där är inte din kamera med heller som du vet.
 
Senast ändrad:
Sony har ju hela listan i denna länk och det är betydligt fler som kvalar in än enligt Bing Copilot - inte minst zoomar:


Här står precis allt som gäller enligt detta. Bara att läsa själva så slipper vi alla fullständigt meningslösa killgissningarna som ändå inte tillför ett dugg.

Viss objektiv är OK att köra i 30 fps och andra i 20 eller 15 beroende på egenskaper och begränsningar.

Totalt är 15 primes godkända för 30fps samt 13 zoomar, vilket totalt gör 28 FF-objektiv.

Jag kunde tyvärr inte klistra in hela listan eftersom Fotosidans webb flaggar för att texten innehöll för mycket data (>10 000 tecken)
 
Det här handlar överhuvudtaget inte om video. ... sedan finns det märkligt nog tydligen folk som använde seriebildtagning också.
Förvisso, men ursprungsinlägget gällde A6700 som max kör 11 bilder per sekund, och det torde den klara med vilket objektiv som helst. Huruvida TS vill filma vet vi inte eftersom han inte återkommit efter alla utsvävningar i tråden

Den Zeiss 24/1,8 TS nämnde klarar 15 fps enligt din länk så det räcker med råge för en A6700.
;)
 
Jag använder nästan aldrig serietagning över huvud taget, men jag vill gärna ha snabb och exakt AF (vilket jag har med min kamera och mina objektiv).
Trådskaparen har inte efterfrågat snabb serietagning, utan undrar bara om AF-hastigheten. Just det är långsammare på de första FE-objektiven, även om jag tror det fungerar utmärkt också på de nyare kamerorna.
Som jag skrev tidigare kan jag också tänka mig att de inte är lika bra för video som nyare objektiv.
Jag är inte heller någon stor serietagningsfantast, men eftersom den diskussionen kom in i tråden redan på första sidan i generell form så tyckte jag att det ändå kunde påpekas.

Annars är jag mer på din linje, då jag för det mesta inte använder serietagning och om jag gör det ofta kör t ex 5 bilder/sek, även om den nyaste kameran klarar fyra gånger så mycket i råformat (och mer i jpeg).
 
"Slänger mig bara med för stora ord". Tona ned sarkasmerna nu för annars kommer du framstå i väl dålig dager när du läst detta.

Sony har haft en lista länge över vilka objektiv som Sony klassat som fullt ut kompatibla med 30 fps med A1 samt vilka övriga inställningsvillkor som gäller för detta. Det är bara att läsa den för den som vill. De objektiv som inte uppfyller kraven kommer att köras med lägre fps. Det är inte svårare än så.

Enligt Bing Copilot ser villkor och lista ut enligt nedan just nu.

  1. Prerequisites for 30 FPS:
    • To achieve 30 FPScontinuous shooting with full autofocus, ensure the following conditions:
      • Shoot in Compressed Raw, JPEG, or HEIF file format.
      • Set focus mode to AF-C and drive mode to Hi+.
      • Use an electronic shutter speed between 1/250 and 1/32000 seconds.
      • Set Priority Set in AF-C to ‘Release’ (this allows the shutter to release even if the subject is out of focus).I
      • Use a lens that supports 30 FPS and has the latest firmware version installed.
  2. Lenses That Support 30 FPS: According to Sony’s lens compatibility guide, the following native Sony E-mount lenses support shooting at 30 FPSwith full autofocus on the a1:
    • Prime Lenses:
      • Sony FE 14mm F1.8 GM
      • Sony FE 20mm F1.8 G
      • Sony FE 24mm F1.4 GM (Ver.02)
      • Sony FE 24mm F2.8 G
      • Sony FE 35mm F1.4 GM
      • Sony FE 35mm F1.8
      • Sony FE 40mm F2.5 G
      • Sony FE 50mm F2.5 G
      • Sony FE 50mm F1.2 GM
      • Sony FE 50mm F1.4 GM
      • Sony FE 85mm F1.8
      • Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS
      • Sony FE 135mm F1.8 GM (Ver.02)
      • Sony FE 400mm F2.8 GM OSS
      • Sony FE 600mm F4 GM OSS
    • Vad jag vet är inga objektiv från vare sig Sigma eller Tamron kompatibla med 30 fps. Rätta mig gärna om jag har fel. Bing kan ha fel och jag tror jag har sett en lista tidigare med drygt 20 Sony-objektiv. Det har funkar inte analogt så att det blir "lite långsammare" utan det är binärt. Antingen uppfyller man kraven och då funkar det fullt ut eller så typ halveras fps för allt som inte uppfyller kraven och det kan nog bli värre än så också beroende på objektivens egenskaper.
Jag ser inget om någon diskvalificering där, alla objektiv verkar fungera med kameran vissa med strypt prestanda.

Den intressanta punkten som vi inte fått något svar på än. Varför stryper dom den? Är det bara efter krav från försäljningsavdelningen eller kan det finnas någon reell anledning.

I din AI-text hävdas följande
  • Set Priority Set in AF-C to ‘Release’ (this allows the shutter to release even if the subject is out of focus).
Det tyder på att dom nya objektiven inte heller är snabba nog.
 
Jag är inte heller någon stor serietagningsfantast, men eftersom den diskussionen kom in i tråden redan på första sidan i generell form så tyckte jag att det ändå kunde påpekas.

Annars är jag mer på din linje, då jag för det mesta inte använder serietagning och om jag gör det ofta kör t ex 5 bilder/sek, även om den nyaste kameran klarar fyra gånger så mycket i råformat (och mer i jpeg).
På DSLR-tiden var det ibland praktiskt. Stod jag och tryckte fram ett 500mm objektiv mellan huvuden på folk i en folksamling och började smattra på full fart, blev jag ofta framsläppt.
När jag blivit framsläppt ändrade jag snabbt till S igen.
Nu fungerar det sämre, min killgissning för att använda Sten-Åke lingo är att dom spegellösa låter för lite för att folk skall bli tillräckligt störda.
 
Det här handlar överhuvudtaget inte om video. ... sedan finns det märkligt nog tydligen folk som till skillnad från dig använder seriebildtagning också.

Sen är inga hjälpta av killgissningar och att någon "tror" att det nog fungerar utmärkt..... Jag tror nog att även Sony-användare faktiskt föredrar att få korrekt info kring vad som gäller dessa prestandavillkor som faktiskt finns där med viss Sony-utrustning.

En del tidigae FE-objektiv har ju desutom varit notoriskt slöa som exv. gamla APS-C kitobjektivet - motorzoomen 16-50 som ju även jag har. När den kom - innan vi fick nya FW som delvis gjorde problemen lite mindre värre, så kunde det ta det objektivet att bli skottklart 3-4 sekunder. Det var långt värre än den värsta mobilkamera. Allt handlar om vilken kombo hus/objektiv man har så man kan inet heller generalisera rakt över som du nu gjort.

I dessa fall är det ren empiri och egen test som gäller tyvärr och från det finns inga andra genvägar är möjligen Sonys kompatibilitetslistor, även om dessa ju inte finns för annat än de senaste och snabbaste modellerna och där är inte din kamera med heller som du vet.

Nu har ju du lagt till en massa text sedan jag svarade på ditt inlägg, men jag förstår inte vad du menar med att min kamera inte finns med (A7R V). När jag körde Sony APS-C (A7000 och A6000) hade jag 18-55 som inte alls var långsam i uppstarten och mycket bättre än motorzoomen som kom senare. Det är för övrigt inte FE (som är fullformat) utan E.
 
Jag ser inget om någon diskvalificering där, alla objektiv verkar fungera med kameran vissa med strypt prestanda.

Den intressanta punkten som vi inte fått något svar på än. Varför stryper dom den? Är det bara efter krav från försäljningsavdelningen eller kan det finnas någon reell anledning.

I din AI-text hävdas följande
  • Set Priority Set in AF-C to ‘Release’ (this allows the shutter to release even if the subject is out of focus).
Det tyder på att dom nya objektiven inte heller är snabba nog.
Jag tror det är av marknadsskäl - vill man ha snabb kamera ska man köpa A9 - vill man ha snabbt och högupplöst är det A1, och vill man bara ha högupplöst är det A7R V som gäller. Tror det det mesta är begränsat av mjukvara.

Det är dock en killgissning, så S-Å har säkert synpunkter :D
 
Jag tror det är av marknadsskäl - vill man ha snabb kamera ska man köpa A9 - vill man ha snabbt och högupplöst är det A1, och vill man bara ha högupplöst är det A7R V som gäller. Tror det det mesta är begränsat av mjukvara.

Det är dock en killgissning, så S-Å har säkert synpunkter :D
Jag skulle säga att det är en kvalificerad gissning med tanke på den information vi fått än så länge.
 
Sony har ju hela listan i denna länk och det är betydligt fler som kvalar in än enligt Bing Copilot - inte minst zoomar:


Här står precis allt som gäller enligt detta. Bara att läsa själva så slipper vi alla fullständigt meningslösa killgissningarna som ändå inte tillför ett dugg.

Viss objektiv är OK att köra i 30 fps och andra i 20 eller 15 beroende på egenskaper och begränsningar.

Totalt är 15 primes godkända för 30fps samt 13 zoomar, vilket totalt gör 28 FF-objektiv.

Jag kunde tyvärr inte klistra in hela listan eftersom Fotosidans webb flaggar för att texten innehöll för mycket data (>10 000 tecken)
Den där sidan var faktiskt ännu mer negativ om AFen.

Priority Set in AF-C set to ‘Release’. The default is ‘Balanced Emphasis’. With it set to ‘Release’ the shutter will be released even if the subject is out of focus. With ‘Balanced Emphasis’ the camera tries to achieve a balance between focus and shutter release, however this reduces the maximum FPS slightly.

Inte ens Balanced Emphasis verkar kamera/objektiv klara AF i 30fps. 30fps får du bara om du helt struntar i om något är i fokus. Sedan är artikeln motsägande då dom senare menar att det skall vara 30fps med full AF, vilket det nu enligt två källor (en av dom dom själva) inte verkar vara.
 
Nu har ju du lagt till en massa text sedan jag svarade på ditt inlägg, men jag förstår inte vad du menar med att min kamera inte finns med (A7R V). När jag körde Sony APS-C (A7000 och A6000) hade jag 18-55 som inte alls var långsam i uppstarten och mycket bättre än motorzoomen som kom senare. Det är för övrigt inte FE (som är fullformat) utan E.

Njaa... vände du inte på det nu, objektivfattningen är den samma, men FE är objektiv anpassade för småbild. Andra tillverkar har väl likadana olika benämningar fast självklart då inte FE/E som är vad Sony har.
 
Den där sidan var faktiskt ännu mer negativ om AFen.

Priority Set in AF-C set to ‘Release’. The default is ‘Balanced Emphasis’. With it set to ‘Release’ the shutter will be released even if the subject is out of focus. With ‘Balanced Emphasis’ the camera tries to achieve a balance between focus and shutter release, however this reduces the maximum FPS slightly.

Inte ens Balanced Emphasis verkar kamera/objektiv klara AF i 30fps. 30fps får du bara om du helt struntar i om något är i fokus. Sedan är artikeln motsägande då dom senare menar att det skall vara 30fps med full AF, vilket det nu enligt två källor (en av dom dom själva) inte verkar vara.

Hjälp nu bär det i väg åt skogen här, du skriver i princip att A1 enbart chansar med fokus i sin iver att redovisa höga bildserier. Hundra talet AF-tester genom åren med ALLA kameror även NIKON så brukar testarna smattra på olika långa serier och sedan redovisa hur många bilder som blev riktig skarpa och bra, en del bilder blir godtagbara och några kan vara helt ur fokus, på andra bilder ser man att kamerorna gäller alla märken också tagit fokus också på annat än själva motivet. Z9 lade sig på max 20 bilder på sekund, klart säkrare att att fler bilder blir skarpare då, likadant gjorde den mycket fina Canon R5 med samma 20 bilder/sekund som också väldigt ofta redovisade alla 20 bilder riktigt skarpa

Världens värsta erkända och mest använda sportkamera i hela världen, kom ut med sin förmodligen sista modell för inte så länge sedan, IDX III där valde man 20mp sensor där den rackaren klarade 20 bilder/sekund med Live Wiev, ca: 14-16 i sökaren ( mins inte riktigt )- skall man slå världsrekord i hastighet med samtidigt alla bilder alltid skarpa, väljer dom nog inte en sensor med för många pixlar eller.
 
Nu har ju du lagt till en massa text sedan jag svarade på ditt inlägg, men jag förstår inte vad du menar med att min kamera inte finns med (A7R V). När jag körde Sony APS-C (A7000 och A6000) hade jag 18-55 som inte alls var långsam i uppstarten och mycket bättre än motorzoomen som kom senare. Det är för övrigt inte FE (som är fullformat) utan E.
StenÅke far efter ett billigt Kit-objektiv som Sony skickade med sina kameror, det var lite knepigt det där objektivet, StenÅke skrev väldigt mycket om det objektivet för flera år sedan.
 
Hjälp nu bär det i väg åt skogen här, du skriver i princip att A1 enbart chansar med fokus i sin iver att redovisa höga bildserier. Hundra talet AF-tester genom åren med ALLA kameror även NIKON så brukar testarna smattra på olika långa serier och sedan redovisa hur många bilder som blev riktig skarpa och bra, en del bilder blir godtagbara och några kan vara helt ur fokus, på andra bilder ser man att kamerorna gäller alla märken också tagit fokus också på annat än själva motivet. Z9 lade sig på max 20 bilder på sekund, klart säkrare att att fler bilder blir skarpare då, likadant gjorde den mycket fina Canon R5 med samma 20 bilder/sekund som också väldigt ofta redovisade alla 20 bilder riktigt skarpa

Världens värsta erkända och mest använda sportkamera i hela världen, kom ut med sin förmodligen sista modell för inte så länge sedan, IDX III där valde man 20mp sensor där den rackaren klarade 20 bilder/sekund med Live Wiev, ca: 14-16 i sökaren ( mins inte riktigt )- skall man slå världsrekord i hastighet med samtidigt alla bilder alltid skarpa, väljer dom nog inte en sensor med för många pixlar eller.

Jo, jag försökte provocera lite med det påståendet. Men för att återgå till trådens ursprung säger dom där att även med dom nya objektiven hinner inte objektivet ställa fokusen och att kameran skall verifiera det när man fotograferar i 30fps.

Jag har också läst mycket bra recensioner om att den klarar av det väldigt bra. Men tittar man på dom länkarna som S-Å skickat så är dom väldigt kritiska till det hela.
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar