ANNONS
Annons

Har alla Photoshop?

Produkter
(logga in för att koppla)
Eeros skrev:
Uhm... det här lät ju helskumt. Så om det istället blev ett värre brott att piratkopiera än att våldta, då skulle du sluta piratkopiera? Skulle du då byta din brottsliga bana till dessa andra brott du räknade upp här ovan? De skulle ju i det läget ha fått mindre straffskala än piratkopiering.

För det var ju det du skrev här ovan. Om det för ett specifikt brott finns andra brott som har större straffskala, då är det okej att utföra det första brottet. Jag hoppas verkligen att de inte börjar utdela större straff för piratkopiering än för våldtäckt. Jag vill inte i framtiden vilja bli tvungen att gå med Tampax i baken...

Men du, det är redan ett värre brott än att våldta. Djurplågeri och knarkinnehav och innehav av barnpornografi för den delen med. Iaf om man ska tro det svenska rättsväsendet.

nej jag skulle inte göra nåt av dessa brott :) Det jag menar är att jag inte har nån respekt alls för ett rättsystem som anser att det är lindrigare att gruppvåldta en tjej än att dela ut ett program på direct connect.

Så det är nog bäst att du tar fram den drä tampaxgrejjen illa kvickt ;)
 
Skurmedel skrev:
Umm. Sure, thats gonna happen. Det blir liksom problem överallt när man ser allt så svart och vitt. Pers pappa har 7000 i månaden efter skatt. Adobes VD har kanske 1 miljon.
Adobes VD tjänar 912500 dollar per år.
2004 fick han en bonus på 1304687 dollar...
 
jajamensan!
och dom pengarna går åt till att hugga ner skog för att han ska kunna trycka ner sitt program i en stor jäkla kartong och trycka upp en stor manual. Om det funnits en helt vanlig liten förpackning med ett billigare ps och en manual som pdf-fil kanske jag hade betalt för det. Om det hade varit aktuellt för mej vill säga.
 
Nja, om vi skall vara petiga så var det länge sedan man fick med en manual annat än i HTML-format.
Däremot följer det med en ganska tunn (7 mm) ”designhandbok” med lite exempel och övningar.
Faktiskt så är boken till Elements 4 180% i tjocklek mot CS2-boken
 

Bilagor

  • manual.jpg
    manual.jpg
    14.4 KB · Visningar: 257
aha det visste jag inte :) jag har inte behövt köpa program på länge. förr i tiden var det ju rent otäckt va mkt onödigt papper man fick med
 
Skurmedel skrev:
Alltså,.. suck. Jag har nog aldrig mött en mer arrogant inställning.


ROFL! "En mer arrogant inställning...." Så alla som inte är med på dina rekommenderade olagligheterär.... arroganta? He hee... din logik brister mer och mer.
 
Hambern skrev:
Jag är ganska haj på nationalekonomi ska du veta och det där resonemanget gäller som du skrev på just "begränsade resurser" sådana resurser som det altså inte kan göras fler av och där det fåtal som finns kvar måste fördelelas. Det har ingenting, som du förskte påvisa, med fasta kostnader för framtagandet av den. Nu ska jag visa varför ditt resonemang är fel.

1. Det är i princip gratis att tillverka nya kopior av exempelvis Photoshop. För Adobe blir priset nästan detsamma oavsett om de tillverkar 100'000 eller en miljon skivor. Det är inte i skivtryckningen kostnaderna ligger. Det innebär att resurserna i princip är obegränsade.

2. När man piratkopierar tar man ingen fysisk skiva eller låda utan det är helt enkelt en digital kopia som lämnar orginalet helt oberört. Därför fungerar inte ditt resonemang oavsett punkt ett.

Slutligen angående nationalekonomi. Det är på många sätt en dålig teori som gång på gång visat sig felaktig, men den används ändå för att den tjänar vissa intressen. Den är på så sätt att betrakta som en pseudovetenskap och utgör inget fundament varpå man kan bygga ett stabilt resonemang. I det här fallet fungerar det dock utmärkt.

He he, att försöka föra ett vettigt resonemang blir lätt lite som att försöka spela pingis med en golfklubba.

Mitt första inlägg som du här tar avstånd från var ju ett svar på ditt påstående:

Öhhh... va? Enligt vad jag vet brukar ökad efterfrågan leda till ökade priser. Snarare tror jag att piratkopieringen håller nere priserna. Är det för dyrt väljer de ju att tanka ner istället.

Ditt resonemang håller inte.


Där jag försökte visa att detta resonemang gäller för en sittuation med begränsade ressurser.

Sen går du vidare med nya halsbrytande tankekullerbyttor.
Du skriver att kostnaden för adobe i princip är den samma oavsett om det görs 100000 eller 1 miljon skivor, och här tror jag att vi kan hitta kärnan till resonemanget att det är ok att tanka hem och använda vad det vara månde.
För att få en verksamhet vilken som helst att gå runt måste kostnader och intäckter gå ihop, så långt tror jag att vi kan vara överens?
En stor del av kostnaderna består av de anställdas löner, dessutom tillkommer ägarnas vinstkrav, lokalhyror, inventarier, de anställdas datorer, utbildning osv. Intäckterna kommer i detta fall uteslutande från betalande användare. Och i detta fall råder ett omvänt förhållande även om ressursen kan anses obegränsad så är efterfrågan begränsad med andra ord ju fler som använder piratkopior i stället för att betala licens, ju mer kommer licenserna att kosta.
Om man vill påverka utvecklingen av en produkt som man av det ena eller andra skälet är missnöjd med så är den rimliga lösningen att man väljer en annan produkt, inte att man tar den utan att betala. Köper man en anna produkt gynnas konkurensen och driver fram bättre och billigare produkter.

Slutligen när det gäller nationalekonomi är det ingen teori utan ett samhällsvetenskapligt ämne, utsprunget från moralfilosofin, där man i huvudsak sysselsätter sig med fördelningen av knappa ressurser. Det finns däremot en mängd olika teorier om hur detta görs på bästa sätt med allt från Marx på vänsterkanten till Hayek på högerkanten.
 
Nu börjar diskussionen övergå till smutskastning och diskussion kring personers diskussionsteknik istället för ämnet. Försök hålla diskussionen civiliserad så kanske vi slipper stänga den.

Påminner om några av forumets regler:
Driv diskussionerna framåt
Lite andra viktiga rekommendationer, för att hålla kvaliteten på trådar/kritikkommentarer uppe. Om du inte har något konstruktivt att säga så säg inget. Att skapa inlägg för skapandets skull leder ingenstans. Skriv kreativa inlägg som flyttar frågan framåt, istället för att bara säga emot. Motivera dina åsikter och tänk till innan.

Respektera andras åsikter
Ibland har andra medlemmar helt andra åsikter. Det måste man respektera; diskutera sakfrågan utan att gå till personangrepp.

Språk, personangrepp, uppvigling
Använd ett rimligt och städat språk. Kommentera inte andras sätt att skriva, såsom felstavningar, särskrivningar etc. Alla slags angrepp på person, tex etnisk tillhörighet, sexuell inriktning eller religion är naturligtvis inte tillåtet. Att uppmana andra till brott (tex piratkopiering eller skattebrott) är inte heller tillåtet.

Svara inte på detta inlägg.
 
Skurmedel skrev:
Uhm. Jaja, alla här inne tjatar ju om lagar så får jag väll också ha den för att styrka mina moraliska beslut, som om de nu skulle ha något gemensamt.
Jo, men det blir ju så ofrivilligt komiskt...

I ena stunden deklarerar flera stycken här högt, klart och tydligt att de "skiter i vad lagen säger om piratkopiering, för det är en idiotisk lag". Att de "inte har respekt för denna lag" osv. I nästa stund kommer du och deklarerar, lika högt, klart och tydligt, att du minsann har stöd i "SVENSK LAG" för att få ha mina bilder som skärmbakgrund.

Ditt svar fångar piratkopierarnas hyckleri klockrent. I ena stunden passar galoschen, för att i nästa ögonblick inte passa alls. Och vad avgör när galoschen passar (dvs: när svensk lag bör tillämpas och inte)? Jo, tydligen inget annat än den enskildes privata godtycke. Vem som helst inser att ett rättssamhälle inte kan grundas på privat godtycke...

Du har målat in dig i hyckleriets hörn i och med detta inlägg.
 
klasb skrev:
Sen till det här om att det är mycket värre att ta en fysisk produkt än att kopiera. Jag kan till viss del förstå resonemanget, men jag tror det delvis grundar sig i att det är så enkelt att piratkopiera. Man sitter i hemmets lugna vrå utan nämnvärd risk att bli tagen på bar gärning och enligt gällande lagstiftning är det faktiskt ganska svårt att binda någon till sådana här brott. Så, om det vore lika enkelt och riskfritt att stjäla, säg digitala systemkameror, skulle det då bli lika "okej" som piratkopiering?

Kom ihåg att det är fullständigt lagligt att för enskilt bruk kopiera en digitalkamera, bil och så gott som alla andra fysiska produkter som existerar utan att det kallas för stöld.

Det behövs ingen tillåtelse från upphovsmannen. Lagen är i det här sammanhanget lika för digitala bilder och fysiska produkter.

Däremot så är datorprogram, och vissa andra saker ,undantag i lagen och de får inte kopieras ens för enskilt bruk. Jag är inte säker på att det ens finns någon straffsats för att kopiera för sitt eget bruk, vilket placerar brottet i ungefär samma nivå som att gå mot röd gubbe när det sker utan fara för andra (den lagen har jag iofs fått indikationer på att den är borta numera men jag orkar inte leta).
 
jorgene skrev:
Vad du har moraliska problem med eller inte, och vad du gör med dina bilder, det är helt upp till dig. Dock är jag tämligen säker på att du har varken äganderätt eller upphovsrätt till mina bilder, då du varken betalt för bilden, eller tagit densamma. Nu får väl folk ta och ge sig! Menar ni att ni skall börja plocka av min personliga egendom nu också?

Det spelar ingen roll. Så länge det är för enskilt bruk så får han göra vad han vill med dina bilder. Han kan ha dem som bakgrund på datorn bäst han vill.

Du får naturligtvis tycka vad du vill om det men det är helt enligt lagen.
 
Eeros skrev:
Absolut inte se mellan fingrarna med sådant. Om inte du tänker se mellan fingrarna när Pers arbetslösa pappa stjäl din bil, han behöver ju den bättre än du...

Pers arbetslösa pappa får naturligtvis kopiera bilen bäst han vill. helt enligt lagen.
 
Eeros skrev:
Bra! Att komma till självinstinkt är ett steg i rätt riktning! Begrunda nu dina nyvunna tankar i lugn och ro, så får vi se om inte polletten trillar ner och du lyckas gå från omoraliska tankebanor till moraliska tankar.

I sådana här sammanhang brukar jag alltid fråga, vems moral?

Det finns ungefär lika många syn på moral som det finns människor.
 
Arctic skrev:
Kom ihåg att det är fullständigt lagligt att för enskilt bruk kopiera en digitalkamera, bil och så gott som alla andra fysiska produkter som existerar utan att det kallas för stöld.

Det behövs ingen tillåtelse från upphovsmannen. Lagen är i det här sammanhanget lika för digitala bilder och fysiska produkter.

Däremot så är datorprogram, och vissa andra saker ,undantag i lagen och de får inte kopieras ens för enskilt bruk. Jag är inte säker på att det ens finns någon straffsats för att kopiera för sitt eget bruk, vilket placerar brottet i ungefär samma nivå som att gå mot röd gubbe när det sker utan fara för andra (den lagen har jag iofs fått indikationer på att den är borta numera men jag orkar inte leta).
Eftersom det är ganska mycket svårare att bygga en kopia av sin 1D Mk2 eller sin bil än det är att bränna en kopia av sitt köpta PS, så är väl behovet av undantag något större för programvaror.

Men vad jag undrar är: Är det inte för att det är så lätt och "ofarligt" att piratkopiera som det är så moraliskt accepterat av många? Helt enkelt att om man KAN få nåt gratis och risken att åka dit är tillräckligt liten så tar väldigt många den chansen.
 
jorgene skrev:
Jo, men det blir ju så ofrivilligt komiskt...

I ena stunden deklarerar flera stycken här högt, klart och tydligt att de "skiter i vad lagen säger om piratkopiering, för det är en idiotisk lag". Att de "inte har respekt för denna lag" osv. I nästa stund kommer du och deklarerar, lika högt, klart och tydligt, att du minsann har stöd i "SVENSK LAG" för att få ha mina bilder som skärmbakgrund.

Ditt svar fångar piratkopierarnas hyckleri klockrent. I ena stunden passar galoschen, för att i nästa ögonblick inte passa alls. Och vad avgör när galoschen passar (dvs: när svensk lag bör tillämpas och inte)? Jo, tydligen inget annat än den enskildes privata godtycke. Vem som helst inser att ett rättssamhälle inte kan grundas på privat godtycke...

Du har målat in dig i hyckleriets hörn i och med detta inlägg.

På vilket sätt då, jag har aldrig specifikt sagt att jag är för piratkopiering, om du läser noga så ser du det. Jag säger bara att allt inte är svart och vitt. Jag har heller aldrig stått och skrikit i någon tråd om hur mina bilder har blivit snodda, så istället för att kommentera mig så kanske du kan kommentera själva frågan istället. Som Jim sade.

I sådana här sammanhang brukar jag alltid fråga, vems moral?

Det finns ungefär lika många syn på moral som det finns människor.
Exakt det är det jag försöker säga.

Tillbaka till ämnet. Tittade på studentversionerna, minst sagt lockande, kräver ju dock att man studerar på något sätt.
 
Arctic skrev:
Det spelar ingen roll. Så länge det är för enskilt bruk så får han göra vad han vill med dina bilder. Han kan ha dem som bakgrund på datorn bäst han vill.
Jag missuppfattade och har bett om ursäkt.
Läs gärna tråden innan du svarar.
 
Arctic skrev:
I sådana här sammanhang brukar jag alltid fråga, vems moral?
Det finns ungefär lika många syn på moral som det finns människor.
Jo, det är ju helt sant. I vårt demokratiska rättssamhälle har vi ju dock kommit fram till att det mest gångbara sättet är att försöka jämka ihop alla människors moral till EN lagtext, som naturligtvis måste gälla ALLA. Vill man sedan påverka denna lag, så får man göra detta genom politiskt arbete, juridiskt dito eller annan opinionpåverkande verksamhet.

Vad som däremot inte funkar är när alla som, av en eller annan anledning, "inte gillar" en lag tar saken i egna händer och helt enkelt struntar i densamma. Jag tror de flesta inser vad som händer om ett tillräckligt stort antal medborgare "plockar ut" en lag de ogillar och sedan helt sonika slutar följa den. För piratkopierarna kan väl inte mena att det bara är DE som skall ha denna "förmån"? Skall de vara konsekventa måste ju den "rättigheten" rimligen föreligga för resten av oss också, eller hur?
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar