Som Plus-medlem får du: Tillgång till våra Plus-artiklar | Egen blogg och Portfolio | Fri uppladdning av dina bilder | Rabatt på kameraförsäkring och fotoresor | 20% rabatt på Leofoto-stativ och tillbehör | Köp till Sveriges mest lästa fototidning Fotosidan Magasin till extra bra pris.

Plusmedlemskap kostar 349 kr per år

Annons

Upprop: Starta "Fotografer mot Piratism!"!

Produkter
(logga in för att koppla)
Det är det jag menar med betaltjänster: man betalar en summa för det man laddar ned eller en fast månadssumma i apples fall och får ladda ned så mycket musik man vill med den så sänker man priserna = ingen eller liten kopiering.
 
Bilbo2 skrev:
O.k. nu märker jag att tonen i allas inlägg blir hårdare och hårdare så därför vill jag säga:

Östberg och co: jag må argumentera emot er men jag respekterar eran åsikt.

Tror till viss del att detta är en generationsfråga, jag tillhör en annan generation och kanske tänker på ett annat sätt.

Orsakerna till kopiering är nog viktigare för artister mfl. är ATT det kopieras, dvs kan man komma till rätta med kopieringen?

Jo genom att:

Sänka priserna kraftigt (det finns utrymme genom att fler program/musik kan säljas/laddas ned via nätet = låg distrubitionskostnad = lägre pris). Om te xphotoshop skulle kosta 2000:- tror jag få, om ens några skulle kopiera. Om20 låtar skulle kosta 50 spänn istället för 200 så skulle nog få kopiera osv. På det sättet skulle bolagens (och artisternas) vinst öka markant, varför vill ingen av "aintipiraterna" prata om det?

Jag har inga problem med olika åsikter, men i detta fallet förstår jag inte alls logiken bakom piratkopierarnas argument.

Du kan mycket väl ha rätt i att nedladdning kan medverka till ökad försäljning eftersom intresset för produkten ökar. Vissa artister och programvarutillverkare håller med dig. Du kan också ha rätt i att lägre pris ibland ger högre vinst pga bättre försäljning.

Poängen är dock att det är den som äger produkten som måste få bestämma över detta, inte vem som helst som tycker det är för dyrt.

Nu får det räcka, vi kommer inte längre.
 
Man kan ju se på moral på flera sätt med. De stora läkemedelsföretagen vill inte släppa på sina patent till fattiga länder så dom kan göra billigare medicin mot HIV och Aids. Det är laglig. Är det moraliskt riktigt?
 
Det handlar ju om helt andra insatser, nämligen många människors liv. Jag tycker inte man kan jämföra det på samma dag.

Under vissa omständigheter kan det till och med vara moraliskt rätt att ta livet av människor - men inte gör väl folk det för att få lyssna på lite musik?
 
sjost skrev:
Man kan ju se på moral på flera sätt med. De stora läkemedelsföretagen vill inte släppa på sina patent till fattiga länder så dom kan göra billigare medicin mot HIV och Aids. Det är laglig. Är det moraliskt riktigt?

Å andra sidan skulle kanske inte medicinen finnas alls om inte företaget som utvecklar den drivs med vinstintresse. Det är väl rimligt att de kan få tjäna tillbaka sina utvecklingskostnader på något sätt. Man får försöka lagstifta så att deras rättigheter inte blir orimliga.

Vissa saker ska kanske finansieras och handhas av stater eller andra icke-privata konstruktioner så att företag inte kan blockera allmännyttig användning. Det är väl därför vi har politiker som krigar för intressen lite över det krasst ekonomiska.

Visst finns det mycket konflikt mellan ekonomi och juridik å ena sidan och etik och moral å den andra.
 
Senast redigerad av en moderator:
jimh skrev:
Det handlar ju om helt andra insatser, nämligen många människors liv. Jag tycker inte man kan jämföra det på samma dag.

Under vissa omständigheter kan det till och med vara moraliskt rätt att ta livet av människor - men inte gör väl folk det för att få lyssna på lite musik?

Jag jämförde inte sakerna egentligen. Det var mer en fundering på tidigare inlägg det det var lagen som var liktydigt med vilken moral man skall ha. Men dom går inte alltid hand i hand.
För att återgå till musik och film till exempel,
så på 80 talet så hade jag hemma och alla kompisar i sin tur lådvis med kassettband hemma fullt med musik som man samlat på sig via kompisar och släktingar. Man spelade av skivor och spelade in från radion. Videon gick varm och man spelade in musikvideos och filmer från TV.

Detta var ju lagligt och helt ok att göra?. Kopiera filmer var ok för enskilt bruk. Men i denna tråd är kopierad musik detsamma som stöld i affär.. Det sätter jag mig emot. Jag tycker det är långt ifrån samma brott.

Att gå på rött ljus är också ok enligt många, men att köra på rött är det sällan någon som gör. Men samma sak är det ju.
 
OT: Röd gubbe vs rödljuskörning

sjost skrev:
Att gå på rött ljus är också ok enligt många, men att köra på rött är det sällan någon som gör. Men samma sak är det ju.
Är det? Jag hade för mig att den lagen avskaffades eftersom den inte gick att efterleva. Någon får gärna informera om det är fel.

Oavsett anser jag det är skillnad att gå mot röd gubbe och att köra mot rött. I det första fallet är det i främsta fall mitt liv och lem som riskeras även om jag kan vara orsak till otrevliga trafikolyckor. I det andra fallet riskerar man i högsta grad andras hälsa. Så nej, jag håller inte med om att det är samma sak.
 
Re: OT: Röd gubbe vs rödljuskörning

maxzomborszki skrev:
Är det? Jag hade för mig att den lagen avskaffades eftersom den inte gick att efterleva. Någon får gärna informera om det är fel.

Oavsett anser jag det är skillnad att gå mot röd gubbe och att köra mot rött. I det första fallet är det i främsta fall mitt liv och lem som riskeras även om jag kan vara orsak till otrevliga trafikolyckor. I det andra fallet riskerar man i högsta grad andras hälsa. Så nej, jag håller inte med om att det är samma sak.

Ok :) Precis som jag tycker att kopiera en skiva och att sno skivan i affären inte är samma sak..
 
Re: Re: OT: Röd gubbe vs rödljuskörning

Jag håller med dig där. Min personliga åsikt är att det inte är samma sak. Så vitt jag vet så skiljer lagen på de två också. Men var det egentligen den avsedda frågan?

Frågan är väl om någon av dem är rätt?
 
Re: Re: Re: OT: Röd gubbe vs rödljuskörning

maxzomborszki skrev:
Jag håller med dig där. Min personliga åsikt är att det inte är samma sak. Så vitt jag vet så skiljer lagen på de två också. Men var det egentligen den avsedda frågan?

Frågan är väl om någon av dem är rätt?

Det är det inte. Jag tycker också det är fel med kopiering. Men en annan i tråden tyckte det var samma sak som att stjäla ur affär. Därför liknelsen med att gå på rött eller köra mot rött.
Angående lagon om att gå mot rött så har jag för mig att den är kvar, men det finns inget straff om man överträder lagen..
 
Re: kopiera vs. stjäla en CD

sjost skrev:
Det är det inte. Jag tycker också det är fel med kopiering. Men en annan i tråden tyckte det var samma sak som att stjäla ur affär. Därför liknelsen med att gå på rött eller köra mot rött.
Angående lagon om att gå mot rött så har jag för mig att den är kvar, men det finns inget straff om man överträder lagen..

Det där måste jag väl tyvärr svara på... jag menade att det är samma sak i den meningen att det är olagligt, moraliskt fel, kalla det vad du vill. Rent juridiskt är det säkert två olika brott om man ska vara exakt, med olika straff.

Liksom att gå mot röd gubbe så kommer säkert ingen att orka eller vilja vare sig anmäla eller bestraffa, det finns rätt många viktigare saker att prioritera. Det gör det dock inte mer rätt.
 
Anders Östberg skrev:
Mja, de levde i en annan tid. De flesta artister hade det nog rätt knapert, deras räddning var väl att det fanns mycket förmögna adliga och kungliga personer som i princip höll dom under armarna med beställningar av verk. Kunde en artist idag ha sådana sponsorer skulle de säkert tacka och ta emot.

Visserligen. Men är det för artisterna som upphovsrätten skapats eller är det upphovsrätten som skapat dagens situation?
 
Bilbo2 skrev:
Linuxutvecklarna verkar ju överleva....

Jag har ingen vilja att dra igång nåt operativsystemskrig i ett fotoforum men jag tycker detta var lättsinnigt och vilseledande uttryckt. Alla Linuxprogram är väl inte gratis eller hur? Om något företag t.ex. portar ett stort affärssystem till LINUX som de säljer i IBM I-series (AS-400) eller Windowsversion för många hundratusen, tror du då att de kommer att ge bort det? Det skulle verkligen vara att såga av den gren man sitter på!

Antingen så ger de bort nåt gratis eller billigt som sen en massa konsulter måste anpassa för att det överhuvudtaget ska gå att använda för kunden eller så tar de faktiskt betalt. Får man nånting gratis så har man ju råd med lite konsulttimmar eller hur? Så på nåt sätt tjänar de pengar eller hur? Att ingen skulle ta betalt i LINUX-världen är lite väl studentikost för att lira med verkligheten. Tvärtom pekar en hel del undersökningar som gjorts på att det knappast är billigare med LINUX än med andra typer av OS, om man inte bara ser till operatisystemet (som i princip kan vara gratis men ofta inte är det heller) utan även väger in de applikationer man faktiskt kör och vad det kostar att drifta dessa.
 
Wiborg skrev:
Jag vet inte om jag förtjänar respekt, men du menar att man ska inte på något sätt ifrågasätta lagen? Man ska alltid följa de lagar som skapades för massor av år sedan?

Jag antar att du aldrig har kört för fort, att du aldrig glömt säkerhetsbältet, aldirg gjort felaktiga avdrag i deklarationen och att du aldrig gått mot röd gubbe.

Det är bra att ifrågasätta lagen. Man gör det med debatt. Att ifrågasätta lagen genom att ta den i egna händer är fel.

Den demokrati vi har medger debatt.

Debattera gärna, men ta inte ut agerandet innan lagändring skett. Styr lagen genom att påverka den, inte genom att trotsa den.
 
Senast ändrad:
"Jag har ingen vilja att dra igång nåt operativsystemskrig i ett fotoforum men jag tycker detta var lättsinnigt och vilseledande uttryckt. Alla Linuxprogram är väl inte gratis eller hur?"

Jag sa inte det, men ALLA prgog. jag använder är det....han som utvecklade linux då? Startade hela grejen. Nej, man KAN göra BRA saker gratis, faktiskt.
 
"Det är bra att ifrågasätta lagen. Man gör det med debatt. Att ifrågasätta lagen genom att ta den i egna händer är fel."

inte alltid, civil olydnad är en av grundbultarna för förändring, se te x Rosa Parks i de där bussarna i amerikanska södern på 50-talet....
 
Musikbranchens framtid

Någon efterlyste alternativ till det "gamla" sättet att sälja musik. i DN finns en artikel som jag tyckte var rolig att läsa.
Verkar vara ett vettigt sätt för att tjäna pengar på musik. Men det dröjer väl inte länge innan det anses för dyrt att köpa ringsignaler, de borde förstås vara gratis.
Jag skattar mig lycklig som än så länge kan försörja mig på det jag gör.
 
Anders Östberg skrev:
Jag tror att när det gäller stöld och olovlig användning är läget rätt klart vad gäller vilken uppfattning som är den allmänna. De som tycker det är OK har egentligen bara ett argument och det är att det är för dyrt att betala.

Ja, vilken uppfattning är det nu som är den allmänna? ALLA, och då menar jag verkligen ALLA som jag känner och har diskuterat det här ämnet med anser att det är ok att ladda hem upphovsrättsskyddat material. Och jag har en massa mer argument för att ladda hem istället för att köpa/gå på bio.

Musik: Jag använder min musik i att spela i datorn eftersom det är enklare att hålla ordning samt att det är enkelt att föra över till telefon/mp3 spelare. Med en CD-skiva måste man först installera ett program som rippar skivan, sen ett program som konverterar det till det filformat man vill. Sen måste man döpa om alla låtar själv så att man slipper leta på CD-fodralen varje gång man ska lyssna på en viss låt. Dessutom så finns det DRM-skydd på dom flesta CD-skivor som numera säljs, och ibland gör detta att skivan inte går att föra över till mp3-spelaren och skivan är därmed totalt värdelös för mig.

Film: Jag hatar att gå på bio eftersom det nästan alltid är någon som stör genom att glömma stänga av mobiltelefonen, skratta vid fel tillfälle, sitta och prata hela filmen m.m. m.m. dessutom så händer det att man är kissnödig och då missar man några minuter samtidigt som man stör andra när man måste tränga sig ut. Jag ser hellre filmen hemma med bättre ljud och minst lika bra bild i soffan där man kan pausa när man vill. Eftersom det tar flera månader innan filmen kommer på DVD så finns det bara ett alternativ till bio och det är illegal nerladdning. Hade det varit möjligt att hyra filmen samtidigt som den går på bio så hade jag garanterat betalat dom pengarna för att se en film.

Datorprogram: Dom program som jag illegalt laddat hem (det mesta jag använder är open source) är sådana program som jag aldrig i världen skulle köpa. Dessa program är Photoshop och MatLab. Photoshop använder jag bara för att "leka" med mina foton, och MatLab behöver jag för skolan. Dock så har jag en licens på MatLab på skolan, men då jag gör examensarbete 5 timmar ifrån skolan så underlättar det att ha det på laptopen.

All piratkopiering handlar INTE om att sno åt sig gratiskopior! Visst finns det dom som gör det enbart för att det är gratis, men dra inte alla över en kant... Ge mig rimliga alternativ så betalar jag mer än gärna för produkterna
 
Arleklint skrev:
Det är bra att ifrågasätta lagen. Man gör det med debatt. Att ifrågasätta lagen genom att ta den i egna händer är fel.

Den demokrati vi har medger debatt.

Debattera gärna, men ta inte ut agerandet innan lagändring skett. Styr lagen genom att påverka den, inte genom att trotsa den.
Det är inte så lätt att föra en debatt när man som vanliga medborgare inte har samma möjlighet att påverka politikerna som ett stort mediabolag. Vilka tror du dom lyssnar mest på, en simpel vanlig medborgare eller ett stort mäktigt företag?
 
Piraterna är lite av hjältarna i världen som kapar de stora dyra företagens skepp...hurra för piraterna! (

Antipiraterna är ju kapitalets lakejer som går i storfinnansens koppel och har dollarn som gud!

(pratar i en agitorisk och socialistisk röst)
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar