Polisanmäld

[andreasc89]

lottae skrev:
Vad säger att hon inte kände för att delta i bilderna?

Nu när jag läser artikeln igen får jag en annan uppfattning. Det kan ju faktiskt vara så att han fråga henne om hon ville vara med på lite kort och hon tyckte kanske att det var en rolig grej. Vad hon inte hade räknat med var väl att bilderna skulle hamna på nätet.

/A\

 

[jimh]

(Jag tog bort inläggen i sidospåret)

 

[andreasc89]

Damocles skrev:
Det var ju inte så fruktansvärt länge det var en serie om att det är väldigt mycket vanligare än vad man tror, samt att mörkertalet är gigantiskt, bland annat för att könsrollerna är som de är i samhället.

Det trodde jag inte. Fast hur många män skulle egentligen våga gå ut och berätta att de blir misshandlade av sin fru? Var det en svensk serie? Sen tror jag också att det har att göra med att män överlag är starkare än kvinnor rent fysiskt. Man slår väl knappast någon som är starkare.
Jag tycker för övrigt inte att så unga människor ska hålla på med fotografi på det sättet. Jag har mycket svårt att tro att han tog sådana bilder för att det skulle vara konst med fotografiskt värde i sig. Det är nog som sagts bara för att skryta för kompisarna.

/A\

 

[lottawe]

[irrelevant personangrepp borttaget av forumvärd. De uppföljande inläggen är raderade]

Hoppsan, det var absolut inte min mening. Synd att det uppfattades så (och särskilt med tanke på vad jag svarade på.)

Får jag formulera om en fråga i stället ang. inlägget att det nog är vanligt med korkade tjejer? och då passa på att undra vad korkad i det sammanhanget innebär i stället?

 

[seamonster]

Vuxna människor som sitter och skriver att en 15årig flicka måste vara ”korkad” när hon ”lämnar ifrån sig” nakenfoton till fotografen. Verkar det komma från ett bra samhälle med hög förståelse?

/Marcus

 

[lottawe]

seamonster skrev:
Vuxna människor som sitter och skriver att en 15årig flicka måste vara ”korkad” när hon ”lämnar ifrån sig” nakenfoton till fotografen. Verkar det komma från ett bra samhälle med hög förståelse?

/Marcus

Sorry, jag uppfattade inte att han var fotograf i sammanhanget. >Kanske drog jag snabba slutsatser av att kontakt på nätet och stämma träff. Jag är inte insatt i sånt, men vad gäller foto däremot är jag mer insatt och tycker nog att det är osunt att inte använda avtal av något slag eller skrivna modellreleaser samt att prata igenom framtida bildanvändning.

 

[PMD]

andewid skrev:
Vi vet ju inte om tjejjen i det här fallet ville bli fotograferad eller inte. Möjligt att killen tjatade lite, men det betyder ju inte att det är ett brott, bara att hon lät sig övertalas.

Det kan mycket väl vara ett brott begånget ändå. Brottet är i så fall inte ett våldsbrott (t.ex. sexuellt utnyttjande eller våldtäkt) utan barnpornografibrott. Tjejen var under 18 år och att publicera nakenbilder på flickor som inte har fyllt 18 år kan vara brottsligt. (Det beror lite på hur bilderna ser ut, och hur flickan ser ut).

PD

 

[Liax]

seamonster skrev:
Vuxna människor som sitter och skriver att en 15årig flicka måste vara ”korkad” när hon ”lämnar ifrån sig” nakenfoton till fotografen. Verkar det komma från ett bra samhälle med hög förståelse?

/Marcus

Nej det är klart, varför säga sanningen. Om du vill kan vi ju låtsas att hon var smart.

Vilken smart tjej! Hon följde med en kille hon lärt känna via Internet, klädde av sig naken och lät killen ta nakenbilder på henne. Mycket intelligent för en 15 åring. Jag är imponerad av hur begåvade unga tjejer är. Roligt att de kan ta vara på sig själva och att de vet var de ska sätta sina gränser.

/Joakim

 

[Canonliza]

Jag blir faktiskt upprörd när jag läser den här tråden. Å jag startade den...

Jag jobbar som kurator i skolan (gymnasiet nu, tidigare grundskolan) och har även en förflutet inom Socialtjänsten i arbete med ungdomar.
Majoriteten av de som går i samtal hos mig är flickor och jag har även haft tjejgrupper när jag jobbade mycket på högstadiet. I åldern 13-16 är de allra flesta flickor i extremt behov av bekräftelse. Självförtroende, självbild och respekt för den egna kroppen är under uppbyggnad. Tyvärr är de ofta mycket lättpåverkade och går mer på vad en "kompis" säger är okej än en vuxens ord.

Naturligtvis finns det gradskillnader i allt och beroende på social situation, psykisk hälsa mm så kan konsekvenserna bli väldigt differentierade.

Att så lättvindigt slänga ur sig ord som "korkad" eller "alla kan ta ansvar för situationer de hamnar i" när vi pratar om ungdomar i yngre tonåren...DET om nåt tycker jag är naivt och korkat.

//Liza - som ska djupandas en stund nu.

 

[Canonliza]

Liax skrev:
Vilken smart tjej! Hon följde med en kille hon lärt känna via Internet, klädde av sig naken och lät killen ta nakenbilder på henne. Mycket intelligent för en 15 åring. Jag är imponerad av hur begåvade unga tjejer är. Roligt att de kan ta vara på sig själva och att de vet var de ska sätta sina gränser.

/Joakim

Du jobbar inte med ungdomar va?
Vet du hur vanligt det är idag att de hittar vänner, pojk- resp flickvänner över internet o sen stämmer träffar? MYCKET vanligt.

Inget av det här har med intelligens att göra, det har med mognad och psykisk utveckling att göra.

//Liza

 

[andewid]

PMD skrev:
Det kan mycket väl vara ett brott begånget ändå. Brottet är i så fall inte ett våldsbrott (t.ex. sexuellt utnyttjande eller våldtäkt) utan barnpornografibrott. Tjejen var under 18 år och att publicera nakenbilder på flickor som inte har fyllt 18 år kan vara brottsligt. (Det beror lite på hur bilderna ser ut, och hur flickan ser ut).

PD

Ja, det håller jag med om. Nu var killen också under 18, men ändå straffmynding. Jag vet faktiskt inte hur det ses i lagen. Det är ju tillåtet för två 15-åringar att ha samlag, men inte en 18 och 15-åring?

Dessutom tycker jag det är helt fel att rätten tar hänsyn till hur tjejjen uppför sig och hur hennes "mognad" är, trotts att det är uppenbart att hon är under 18... men det är en annan diskussion kanske.

 

[seamonster]

Liax skrev:
Nej det är klart, varför säga sanningen. Om du vill kan vi ju låtsas att hon var smart.

Vilken smart tjej! Hon följde med en kille hon lärt känna via Internet, klädde av sig naken och lät killen ta nakenbilder på henne. Mycket intelligent för en 15 åring. Jag är imponerad av hur begåvade unga tjejer är. Roligt att de kan ta vara på sig själva och att de vet var de ska sätta sina gränser.

/Joakim

Jag har träffat unga kvinnor som varit destruktiva och gjort dumma saker. Många skulle säkert ha bättre känsla för ironi än vad du har, och vissa har i dag en hög utbildning. Jag hoppas du försöker vara provokativ, vilket kanske inte är lämpligt i denna fråga, för annars visar det din brist av kunskap och erfarenhet angående ämnet. Själv har jag med åren fått en inblick i liknande fall. Jag vet inte vad allt handlar om, men jag har bättre förståelse än att kalla någon för ”korkad” i detta sammanhang.

/Marcus

 

[lottawe]

Canonliza skrev:

Inget av det här har med intelligens att göra, det har med mognad och psykisk utveckling att göra.

//Liza

Och kanske teknisk utveckling? Jag menar, internet när en annan var 15 vad var det? Då var det bara andra sätt man träffades på. Har verkligen mognaden och den psykiska utvecklingen att göra med vart folk väljer att träffas?

Jag står f ö fast vid min åsikt att det är rätt osmart att lämna bilder i händerna på en främling (t o m om man bara är 15 år,) men att träffas oavsett vart och gå med på att vilja ta lite bilder eller vad det nu handlade om tycker jag inte är osmart. Det många verkar vilja framhäva i såna här diskussioner är att killar utnyttjar tjejer, tjejer blir utnyttjade, stackars flickor typ..
Men killarna då? eller kan det inte handla om två kön som söker där inget av dem i den åldern har tillräcklig erfarenhet (om man ens någonsin kan ha det?) för att förstå sig på sig själva varje dag?

Nu börjar jag ärligt oroa mig för vart samhället ska bära när tjejer allt oftare framställs som stackars utnyttjade varelser utan egna viljor.
Och i mycket artiklar och diskussioner framställs killarna som sexuella medan tjejer bara är såna som "offrar" sig, låter sig övertalas och utnyttjas av killarna. Det resonemanget förstår jag inte heller..

 

[Liax]

Canonliza skrev:
Du jobbar inte med ungdomar va?
Vet du hur vanligt det är idag att de hittar vänner, pojk- resp flickvänner över internet o sen stämmer träffar? MYCKET vanligt.

Inget av det här har med intelligens att göra, det har med mognad och psykisk utveckling att göra.

//Liza

Okej Liza, jag använde möjligen ett väl starkt ord i sammanhanget. Låt mig använda ordet naiv istället.

Men jag står ändå fast vid min hållning. Även om man behöver bekräftelse (vilket alla människor behöver) får man bara inte vara hur naiv som helst. Inte ens när man är 15. Jag tror de flesta 15 åringar har vett nog att avgöra när gränsen är nådd. Man är faktiskt inte en bebis när man är 15.

Föresten, var finns de vuxna förebilderna? Vad sysslar deras förslappade föräldrar med? Vilka signaler sänder skolan ut? Man undrar!

/Joakim

 

[marma]

Canonliza skrev:
Jag blir faktiskt upprörd när jag läser den här tråden. Å jag startade den...

Jag jobbar som kurator i skolan [...]

seamonster skrev:
Jag har träffat unga kvinnor som varit destruktiva och gjort [...]

Komma här och skriva väl genomtänkta, nyanserade inlägg grundade på erfarenhet och fakta. Tror ni att ni är nåt eller ...

I den här tråden kallar vi alla som inte har kameror för idioter juh!

Mycket bra skrivet!

 

[OldSchool]

VA fan är det för låga jävla kommentarer i denna tråden?????

hur fan kan man kalla en 15årig tjej korkad för hon hamnat på internet. Vet vi vad denna flickan (lägg märke till flicka) varit med om i sitt liv?. Det finns hundra anledningar till att hon kan tänkas ha gått med på att ställa upp på nakenbilderna.

Flickan kan vara en nedbruten person med dåligt självförtroende/självkänsla osv av olika anledningar, kanske var detta den enda bekräftelse hon fått i livet.

Mobbning, sexuella övergrepp och hundra andra anledningar kan ligga bakom varför killen lyckades få tjejen att ställa upp på bilderna.
kanske var hon kär i honom, en ung person är kanske inte kapabel (många vuxna med för den delen) att tänka på konsekvenserna när man äntligen tror att någon älskar en och bryr sig om en.

Men att se ner på henne (speciellt utan o veta hur det gick till och varför) är fan lika lågt som svinen i rättsystemet som pratar om klädval, bersuning osv vid våldtäcktsfall.

Om det handlat om en äldre kille eller gubbe som tagit bilderna, och kanske gjort mer än att ta bilder, är hon fortfarande korkad då?



shit ibland skäms man för att vara människa.

 

[Canonliza]

lottae skrev:
Och kanske teknisk utveckling? Jag menar, internet när en annan var 15 vad var det? Då var det bara andra sätt man träffades på. Har verkligen mognaden och den psykiska utvecklingen att göra med vart folk väljer att träffas?

Jag står f ö fast vid min åsikt att det är rätt osmart att lämna bilder i händerna på en främling (t o m om man bara är 15 år,) men att träffas oavsett vart och gå med på att vilja ta lite bilder eller vad det nu handlade om tycker jag inte är osmart. Det många verkar vilja framhäva i såna här diskussioner är att killar utnyttjar tjejer, tjejer blir utnyttjade, stackars flickor typ..
Men killarna då? eller kan det inte handla om två kön som söker där inget av dem i den åldern har tillräcklig erfarenhet (om man ens någonsin kan ha det?) för att förstå sig på sig själva varje dag?

Nu börjar jag ärligt oroa mig för vart samhället ska bära när tjejer allt oftare framställs som stackars utnyttjade varelser utan egna viljor.
Och i mycket artiklar och diskussioner framställs killarna som sexuella medan tjejer bara är såna som "offrar" sig, låter sig övertalas och utnyttjas av killarna. Det resonemanget förstår jag inte heller..

Jag pratade om båda könen. Omognad och inte färdig/frisk psykisk utveckling kan sen ta sig olika uttryck beroende på person, kön mm. Det vet vi och ser dagligen bla i skolan.
Sen sa jag att flickor däremot var de som är i majoritet av de som kommer till mig.

Självklart har den tekniska utvecklingen skapat nya konsekvenser och risker för våra barn/ungdomar.

//Liza

 

[Canonliza]

Liax skrev:
Föresten, var finns de vuxna förebilderna? Vad sysslar deras förslappade föräldrar med? Vilka signaler sänder skolan ut? Man undrar!

/Joakim

Ja det gör vi som arbetar med ungdomar med. Skolan kämpar ständigt, men utan föräldrastöd eller samarbete med hemmen är det väldigt svårt att få några större förändringar till stånd.

Ett exempel:
På min förra skola kallade vi alla föräldrar på högstadiet (ca 500 elever) till ett möte om föräldrasamverkan utifrån olika frågeställningar (droger, internet mm). Gissa hur många som kom?
3 st.

//Liza

 

[lottawe]

Med risk för ett sidospår, men Joakim och Liza..
Vad tycker ni att föräldrar ska göra om ungdomarna hamnar i umgängen de (föräldrarna) ogillar och hur skulle det ha förebyggts? Tror ni alltid det hjälper att prata, informera, bry sig till max och avråda eller vad det nu kan vara? eller blir ungarna ibland ännu mer trotsiga och prövar gränserna längre med det?

Jag tror inte alls det är föräldrarna som är slappa alla gånger ungarna hamnar fel eller råkar illa ut, och jag tror definitivt inte man ska lägga på föräldrar att en 15-åring låter sig plåtas av en 16-åring eller att 16-åringen plåtar 15-åringen och att bilderna hamnar på nätet.

 

[Greve Nickon]

Canonliza skrev:
Ja det gör vi som arbetar med ungdomar med. Skolan kämpar ständigt, men utan föräldrastöd eller samarbete med hemmen är det väldigt svårt att få några större förändringar till stånd.

Ett exempel:
På min förra skola kallade vi alla föräldrar på högstadiet (ca 500 elever) till ett möte om föräldrasamverkan utifrån olika frågeställningar (droger, internet mm). Gissa hur många som kom?
3 st.

//Liza

Sen måste jag säga att det på många skolor inte fungerar alls. På dom skolor jag har gått så har det aldrig funnits ett fungerande mobbningsarbete tex. Det enda som kom från lärarnas sida var att även domvar inblandade i mobbningen i en del fall. Jag vet inte hur det är på din skola ( om inte annat så verkar du bry dig vilket du skall ha stor kredit för) men det finns många skolor som inte har personal som bryr sig.

Greven // Själv mobbad i många år, senare ungdomsledare.