Nya spegellösa Z från Nikon, så blev den

[Falumas]

Jag tycker att Z50 med ftz och 200-500 utan stativfot fungerar ok i 10min intervaller. Efter 10min behöver jag dock skaka loss axlarna och armarna ett tag innan jag kan fotografera 10min igen.

Använder också hela tiden AF-A och följande när det behövs. Det är dock lite meckigt på Z50 då den saknar joystickknappen för att nollställa följningen. Z50s nollställning är meckigare.

 

[cowboy]

Det har nyligen kommit en ny firmware (v5.10) för Nikon Z9.

 

[pdahlen]

Jag har haft min Z6iii i slutartyp Auto, men jag har inte sett att den någon gång har varit i elektronisk främre gardinslutare, utan alltid använder mekanisk. Vad har den för kriterier i detta val? Borde den inte alltid välja elektroniskt när det är möjligt?

Edit, gjorde en test och nu begriper jag intet. Den låter ungefär samma i Mekanisk slutare som Elektronisk främre gardin. Det är bara i elektronisk som den är tyst. Så det är möjligt att den skiftar, men det är svårt att avgöra då det inte verkar synas i bild datan utan där står bara Auto, vad man ställer in.

Men då behöver jag nog börja med vad är främre gardin

 

[ztenlund]

Jag har haft min Z6iii i slutartyp Auto, men jag har inte sett att den någon gång har varit i elektronisk främre gardinslutare, utan alltid använder mekanisk. Vad har den för kriterier i detta val? Borde den inte alltid välja elektroniskt när det är möjligt?

d6: Shutter Type

onlinemanual.nikonimglib.com

 

[pdahlen]

d6: Shutter Type

onlinemanual.nikonimglib.com

Jo det är det som står i manualen. Men det framgår inte vad den har för kriterier när den byter mode.

Och vad är egentligen en främre gardin, den låter nästan lika mycket som den mekaniska slutaren

Och vad ska man egentligen välja, ska man ha den på A och hålla tummarna att den väljer rätt? Men då kan man inte trycka på avtrycket?

 

[ztenlund]

Jo det är det som står i manualen. Men det framgår inte vad den har för kriterier när den byter mode.

Och vad är egentligen en främre gardin, den låter nästan lika mycket som den mekaniska slutaren

Och vad ska man egentligen välja, ska man ha den på A och hålla tummarna att den väljer rätt? Men då kan man inte trycka på avtrycket?

"The camera switches the shutter type automatically to mechanical shutter or electronic front-curtain shutter according to shutter speed. The electronic front-curtain shutter is used to reduce blur caused by camera shake at slow shutter speeds."

Och låt bli de korkade automatöversättningarna om det ska vara begripligt... Förr hade Nikon riktiga översättningar, men de senaste åren har det varit en del goja i de svenska versionerna. Det heter normalt sett elektronisk första (alt främre) slutarridå.

Nu har jag ju ingen Z6 III, men det kan vara så att brytpunkten beror på brännvidden. Det går att välja manuellt (antingen eller dvs) för elektronisk förstaridå med D850 också i vissa lägen, Q, Qc och MUp. I Lv kan man få helt elektronisk slutare också, även om den är ganska långsam. Poängen är att kameran börjar exponeringen med den elektroniska slutaren, men avslutar den med den mekaniska. Det finns vissa kameror som enbart har en "halv" slutare så att man inte ens har något val, oftast av utrymmes- eller besparingsskäl.

Red: ett borttapat "välja" tillagt.

 

[pdahlen]

"The camera switches the shutter type automatically to mechanical shutter or electronic front-curtain shutter according to shutter speed. The electronic front-curtain shutter is used to reduce blur caused by camera shake at slow shutter speeds."

Och låt bli de korkade automatöversättningarna om det ska vara begripligt... Förr hade Nikon riktiga översättningar, men de senaste åren har det varit en del goja i de svenska versionerna. Det heter normalt sett elektronisk första (alt främre) slutarridå.

Nu har jag ju ingen Z6 III, men det kan vara så att brytpunkten beror på brännvidden. Det går att manuellt (antingen eller dvs) för elektronisk förstaridå med D850 också i vissa lägen, Q, Qc och MUp. I Lv kan man få helt elektronisk slutare också, även om den är ganska långsam. Poängen är att kameran börjar exponeringen med den elektroniska slutaren, men avslutar den med den mekaniska. Det finns vissa kameror som enbart har en "halv" slutare så att man inte ens har något val, oftast av utrymmes- eller besparingsskäl.

Tack, ska tänka lite innan jag ställer nästa fråga

 

[AWid]

Tack, ska tänka lite innan jag ställer nästa fråga

Finns andra som redan tänkt, så det är väl bara att fråga på............eller
Autoläget ställer in elektronisk slutare vid slutartider 1/250 eller längre och mekanisk vid tider 1/320 eller kortare. Högsta speed på serietagning kräver också elektronisk slutare. (Ställ den på auto och glöm bort)
För att krångla till det finns det vissa objektiv (t ex 105/2,8 macro) som inte hanterar mekanisk slutare när "Auto" är valt.

HÄR är en länk till ett inlägg på ett forum som nog förklarar saken bättre än vad jag mäktar med

Redigerad pga felskrivning

 

[pdahlen]

Tänker fortfarande och lär mig . Fick testat EFCS och man hör att exponeringen startar med elektronisk slutare och avslutas mekaniskt. Jo Auto är nog ganska bra, så slipper man ta ställning. Enbart elektronisk kan man välja om man önskar tyst kamera.

Antal bilder per sekund med Z6iii är tillräckligt bra med EFCS så det är sällan man skulle behöva helt elektroniskt.

Har inte läst allt om för och nackdelar än. Länken nedan hade en del tips tycker jag

Mechanical vs Electronic Shutter vs EFCS

Many cameras today let you choose between a mechanical shutter, electronic shutter, or EFCS. Picking the wrong one can harm your photos and image quality.

photographylife.com

 

[Falumas]

Det går snabbare att nollställa sensorn än att läsa ut den.

Mekanisk första slutare är så att sensorn kan nollställas i mörker i lugn och ro.

Mekanisk andra slutare är för att kunna läsa ut sensorn i mörker i lugn och ro.

Dagens moderna sensorer går att nollställa väldigt snabbt. Beroende på sensorn är utläsningen inte lika snabb. Därav är elektronisk första ridå populär, medans bara få klarar av andra ridå på korta slutartider.

 

[pdahlen]

Finns andra som redan tänkt, så det är väl bara att fråga på............eller
Autoläget ställer in elektronisk slutare vid slutartider 1/250 eller längre och mekanisk vid tider 1/320 eller kortare. Högsta speed på serietagning kräver också elektronisk slutare. (Ställ den på auto och glöm bort)
För att krångla till det finns det vissa objektiv (t ex 105/2,8 macro) som inte hanterar mekanisk slutare när "Auto" är valt.

HÄR är en länk till ett inlägg på ett forum som nog förklarar saken bättre än vad jag mäktar med

Redigerad pga felskrivning

En liten rättelse i ditt svar, Auto skiftar inte mellan mekanisk och elektronisk slutare utan mellan mekanisk och den mix slutare som börjar elektroniskt och avslutas mekaniskt, EFCS.

Det betyder att den använder mekanisk slutare på snabbare tider i Auto. För att ta del av de snabbaste bps så kan man inte använda auto utan välja elektronisk slutare. EFCS går inte snabbare än 1/2000, vilket är lite konstigt då mekanisk slutare och elektronisk slutare inte har någon sådan begränsning, men när man blandar dessa i en EFCS då finns det ett tak.

 

[Falumas]

Det blir säkert bandning eller en fadening på bilderna när du fotar i kortare slutartider än 1/2000s.

Nollställningen av pixlarna tar sin tid, om vi leker med att den tar 1/4000s. Då blir pixlarna som nollställs först 1.5x längre exponerade vid 1/2000s än dom som nollställs sist.

Vid 1/20s så blir skillnaden 1.01x, vilket inte märks.

Förmodligen är nollställningen snabbare än 1/4000s, men ändå så att det börjar märkas vid 1/2000s.

 

[AWid]

En liten rättelse i ditt svar, Auto skiftar inte mellan mekanisk och elektronisk slutare utan mellan mekanisk och den mix slutare som börjar elektroniskt och avslutas mekaniskt, EFCS.,.......

Visst - och det framgick väl tydligt av den länk jag la in i mitt inlägg som komplement och förtydligande till det jag skrev

 

[pdahlen]

Visst - och det framgick väl tydligt av den länk jag la in i mitt inlägg som komplement och förtydligande till det jag skrev

Det stämmer, var avsedd till andra som kanske inte klickar på länken

 

[Bengf]

Ja var det inte en Canon ägare som slog larm om detta fenomen vid långa slutartider för bara några år sedan, det var helt nytt och överraskande men tiderna var då väldigt långa som jag kan minnas, så problemet upptäcktes inte av alla. Intressant att andra tillverkare har åtgärdat problemet numera genom automatik. Tråden kan finnas kvar någonstans i gömmorna, det kom ju svar om olika lösningar även från Fröderberg som verkligen kan Canon.

 

[pdahlen]

Ja var det inte en Canon ägare som slog larm om detta fenomen vid långa slutartider för bara några år sedan, det var helt nytt och överraskande men tiderna var då väldigt långa som jag kan minnas, så problemet upptäcktes inte av alla. Intressant att andra tillverkare har åtgärdat problemet numera genom automatik. Tråden kan finnas kvar någonstans i gömmorna, det kom ju svar om olika lösningar även från Fröderberg som verkligen kan Canon.

Var det inte något om ett visst område slutartider och om kameran satt på stativ, har ett väldigt svagt minne. Det var något med mekaniska slutaren som gav någon skakning

 

[pdahlen]

Intressant är att ställer jag in kameran med mekanisk slutare med tex 17-28/2,8 och sedan skiftar till MC 105/2,8 så står fortfarande valet som slutare MS fastän den är gråmarkerad. Vad den egentligen fotograferar med är ju lite oklart, men den kanske går till EFCS på längre tider utan att säga något?

Varför det blivit så att många Z objektiv har blivit känsliga för något längre tider är fortfarande oklart. Om det är något med IBIS och objektivets VR, kanske??

Men som Bengt nämner så är det troligen något liknade med Canons R

 

[AWid]

Intressant är att ställer jag in kameran med mekanisk slutare med tex 17-28/2,8 och sedan skiftar till MC 105/2,8 så står fortfarande valet som slutare MS fastän den är gråmarkerad. Vad den egentligen fotograferar med är ju lite oklart, men den kanske går till EFCS på längre tider utan att säga något?

............................................................

HÄR är en länk till vad Thom Hogan säger om de här frågorna inklusive de "gråmarkerade" alternativet för vissa objektiv. Thom H är nog den som kan Nikonkameror bäst på nätet

 

[pdahlen]

HÄR är en länk till vad Thom Hogan säger om de här frågorna inklusive de "gråmarkerade" alternativet för vissa objektiv. Thom H är nog den som kan Nikonkameror bäst på nätet

Tackar. Det står
I believe the reason for this has to do with the timing interaction of the VR mechanism and the image sensor.

Det var något liknade jag sett i andra länkar. Image sensor kanske de menar IBIS? Men det kan ju också vara att en spegelfri sensor läser ut på ett annat sätt?

Mekanisk slutare har ju funnits i alla år och troligen utan de problem som nu har uppstått, så det borde ha att göra något med det spegelfria systemet

 

[AWid]

Var det inte något om ett visst område slutartider och om kameran satt på stativ, har ett väldigt svagt minne. Det var något med mekaniska slutaren som gav någon skakning

Min gamla D800, som nu är såld, hade problem med skakningsoskärpa vid tider runt 1/100 hur stadigt stativ man än skruvat fast kameran på. Märktes så klart framför allt med längre telen. Exponeringsfördröjning hjälpte om man bara kom ihåg att slå på detta. Vid kortare eller längre exponeringstider funkade det bättre. Fast jag undrar om det inte i första hand var spegeln som ställde till det