Annons

Några tankar kring KM D7D vs D200

Produkter
(logga in för att koppla)

Johan_Hackman

Aktiv medlem
Jag tänkte dela med mig av mina tankar kring två kameror - Konica Minolta Dynax 7D och Nikon D200. Därför har jag publicerat denna tråd på två ställen.

Jag var en av dem som "hängde på låset" när KM D7D släpptes hösten 2004. Sedan dess har jag uppskattningsvis tagit 40 000 bilder med den. Det är en kamera som levererar fantastiska bilder och som jag är mycket nöjd med, om man bortser från några små detaljer.

Det finns dock en sak med D7:an som ibland driver mig till vansinne och som fick mig att gå in i en Expertbutik för att kolla på Nikon D200, nämligen det att min D7:a ibland tar för lång tid på sig att ta bilden från det att jag har tryckt ned avtryckaren. När kameran väl tar bilden har det jag ville fånga på bild redan hänt. Fågeln flugit och modellen slutat le. Jag vet inte hur många bilder där modellen blinkar jag lyckats ta...

Det visade sig att Sony Alpha var lika långsam, men Nikon D200 och D80 tog bilden nästan samtidigt som jag tryckte ned. Det kändes nästan befriande att känna detta, och det skulle kunna få mig att byta system.

Jag gjorde ett enkelt test genom att stoppa mitt minneskort i D200 och ta några bilder i butiken som jag sedan tog med min egen kamera och här är några tankar jag vill dela med mig av:

1. Jag tog en ansiktsbild av en kompis som var med. När jag kom hem zoomade jag in hans öga i Photoshop så man tydligt såg pixlarna. Skillnaden mellan 6 MP och 10 var avsevärt mindre än jag hade trott. Det såg ungefär likadant ut med bägge kamerorna.

2. Filstorleken blev mindre i JPEG med D200 trots att bilderna innehåller fler pixlar. På D7:an blir bilderna 4-5 MB stora och jag har alltid fotograferat i JPEG eftersom den kvaliteten är så hög. Om man får mindre filer innebär det ju också sämre kvalitet och man måste använda RAW.

3. Jag har aldrig sett att Antiskakfunktionen har varit något vidare värst i D7:an eftersom jag lyckats få så många suddiga bilder ändå. En del bilder tagna med D200 blev dock ännu suddigare varför jag kände att jag kanske borde omvärdera min inställning till Antiskaken.

4. Bruset vid högre ISO var ungefär samma på bägge kamerorna. Jag hade hoppats att D200 hade haft mindre brus.

Johan Hackman
 
Johan_Hackman skrev:
Jag tänkte dela med mig av mina tankar kring två kameror - Konica Minolta Dynax 7D och Nikon D200. Därför har jag publicerat denna tråd på två ställen.

Jag var en av dem som "hängde på låset" när KM D7D släpptes hösten 2004. Sedan dess har jag uppskattningsvis tagit 40 000 bilder med den. Det är en kamera som levererar fantastiska bilder och som jag är mycket nöjd med, om man bortser från några små detaljer.

Det finns dock en sak med D7:an som ibland driver mig till vansinne och som fick mig att gå in i en Expertbutik för att kolla på Nikon D200, nämligen det att min D7:a ibland tar för lång tid på sig att ta bilden från det att jag har tryckt ned avtryckaren. När kameran väl tar bilden har det jag ville fånga på bild redan hänt. Fågeln flugit och modellen slutat le. Jag vet inte hur många bilder där modellen blinkar jag lyckats ta...

Det visade sig att Sony Alpha var lika långsam, men Nikon D200 och D80 tog bilden nästan samtidigt som jag tryckte ned. Det kändes nästan befriande att känna detta, och det skulle kunna få mig att byta system.

Jag gjorde ett enkelt test genom att stoppa mitt minneskort i D200 och ta några bilder i butiken som jag sedan tog med min egen kamera och här är några tankar jag vill dela med mig av:

1. Jag tog en ansiktsbild av en kompis som var med. När jag kom hem zoomade jag in hans öga i Photoshop så man tydligt såg pixlarna. Skillnaden mellan 6 MP och 10 var avsevärt mindre än jag hade trott. Det såg ungefär likadant ut med bägge kamerorna.

2. Filstorleken blev mindre i JPEG med D200 trots att bilderna innehåller fler pixlar. På D7:an blir bilderna 4-5 MB stora och jag har alltid fotograferat i JPEG eftersom den kvaliteten är så hög. Om man får mindre filer innebär det ju också sämre kvalitet och man måste använda RAW.

3. Jag har aldrig sett att Antiskakfunktionen har varit något vidare värst i D7:an eftersom jag lyckats få så många suddiga bilder ändå. En del bilder tagna med D200 blev dock ännu suddigare varför jag kände att jag kanske borde omvärdera min inställning till Antiskaken.

4. Bruset vid högre ISO var ungefär samma på bägge kamerorna. Jag hade hoppats att D200 hade haft mindre brus.

Johan Hackman

Skildnaden mellan 6 och 10mp är faktiskt mindre än man tror. I alla fall om man skriver ut bilden på A4.

Vet inte riktigt vad du menar med att filerna blir mindre i D200? Filstorleken varierar ju med motivets innehåll. Dvs, en bild på en himmel= liten fil. Mycket detaljer= stor fil.

Bruset är lite svårt att jämföra mellan en 6 och
10mp-kamera. Vid en rättvis jämförelse måste 6mp kamerans bild förstoras, eller 10mp kamerans bild förminskas.

Jag har en Nikon D70 och D200. Anledningen till att jag föredrar att fota med D200 är att den kamerans känsla är fantastisk, med snabbknappar/funktioner som sitter där de ska mm!
D200 ett läckert verktyg att arbeta/leka med helt enkelt!

Men det finns många kameror på marknaden som levererar bra bilder, om det är det enda kravet man ställer på ett nytt hus!

/K
 
Bildfilerna från det här tillfället ligger mellan 3,5 och 4,8 MB för D7D, och 2,8 och 4,2 MB för D200. Alltså något mindre filer för kameran med flera pixlar.

Jag hade förväntat mig att det skulle kännas som det var mycket "tätare" mellan pixlarna när man jobbar i Photoshop eftersom man har två tredjedelar mer information. Om man är slarvig med matematiken kan man ju förledas att tro att det skulle vara nästan dubbelt så tätt, men då har man ju glömt att det rör sig om två plan.

Johan
 
Johan_Hackman skrev:
Bildfilerna från det här tillfället ligger mellan 3,5 och 4,8 MB för D7D, och 2,8 och 4,2 MB för D200. Alltså något mindre filer för kameran med flera pixlar.

Jag hade förväntat mig att det skulle kännas som det var mycket "tätare" mellan pixlarna när man jobbar i Photoshop eftersom man har två tredjedelar mer information. Om man är slarvig med matematiken kan man ju förledas att tro att det skulle vara nästan dubbelt så tätt, men då har man ju glömt att det rör sig om två plan.

Johan

Jag förleds att tro att kameran du testade inte var inställd på "fine" och "large".
Bildfilerna jag får från D200:an är mellan 3,5 och 7,5 mb när jag fotar i bästa och största kvalitet.

/K
 
Det är naturligtvis möjligt att jag kan ha missat det vid mitt besök i butiken, även om jag förvissade mig om att det skulle vara bästa kvaliteten. Om Large innebär alla 10Mb används så var iallafall det rätt inställt, det går ju att se efteråt genom att kolla bildens egenskaper.

Johan
 
Med tanke på att min D70 (6mp) inte producerar filer större än 3,5 meg vad jag har sett så kanske nikon komprimerar mer.

Men ta en titt på recentionerna på www.dpreview.com, om det fanns några komprimeringsartefakter så skulle det rapporterats där. Nikons kameror ligger inte heller illa till vad gäller detaljrikedom i sina bilder. Kanske är det ett avgörande som skiljer mellan olika tillverkare utifrån hur snabbt och väl processorn i en kamera orkar komprimera bilderna efter att de tas.
 
EnbersBuskE skrev:
Med tanke på att min D70 (6mp) inte producerar filer större än 3,5 meg vad jag har sett så kanske nikon komprimerar mer.

Men ta en titt på recentionerna på www.dpreview.com, om det fanns några komprimeringsartefakter så skulle det rapporterats där. Nikons kameror ligger inte heller illa till vad gäller detaljrikedom i sina bilder. Kanske är det ett avgörande som skiljer mellan olika tillverkare utifrån hur snabbt och väl processorn i en kamera orkar komprimera bilderna efter att de tas.

Kan inte tänka mej att Nikon D200 komprimerar Jpg-filer mer än andra kameror. Det borde i sådant fall innebära kvalitetsförlust, vilket troligtvis inte är verklighet. Men som jag skrev tidigare så varierar storleken på filen upp till ca 7,5 mb i mina bilder, så i det fallet är nog allt i sin ordning vid jämförelse med andra kameror.

Lite kuriosa: Jag har tidigare haft en Nikon F4, så jag föll direkt för D200:an så fort jag fick den i min hand! Den känns välbyggd och är verkligen välbyggd. Och det till ett pris som jag hade råd med.


/K
 
Bildstorleken beror antagligen en del på hur man ställt in kameran, det vill säga skärpning, brusreducering, kontrast och färgintensitet. Jag kollade just mina filer (D200), och de verkar ligga på i snitt ungefär 4 meg. Då har jag alla parametrar i botten i kameran för att kunna efterbehandla maximalt. Ställer man upp skärpning och sånt så tar de säkert mycket mer plats.
RAW-filerna är däremot på 15-16 meg styck, vilket är rätt saftigt.
Vad gäller brus så är D200:an inte så bra om man inte brusreducerar. Men den inbyggda reduceringen vid JPG-foto är riktigt bra tycker jag.
 
Makten skrev:
Bildstorleken beror antagligen en del på hur man ställt in kameran, det vill säga skärpning, brusreducering, kontrast och färgintensitet. Jag kollade just mina filer (D200), och de verkar ligga på i snitt ungefär 4 meg. Då har jag alla parametrar i botten i kameran för att kunna efterbehandla maximalt. Ställer man upp skärpning och sånt så tar de säkert mycket mer plats.
RAW-filerna är däremot på 15-16 meg styck, vilket är rätt saftigt.
Vad gäller brus så är D200:an inte så bra om man inte brusreducerar. Men den inbyggda reduceringen vid JPG-foto är riktigt bra tycker jag.

Jag kollade en mapp med bilder tagna vid samma tillfälle men på olika motiv. Den minsta filen var 3,5 mb och den största 7,5. Det är väl så jpg funkar. - Tex mycket himmel= små filer. Mycket detaljer och olika färger= större filer. har jag fel om jag säjer att i jpg-filen lånar pixlarna info från pixeln brevid (grov förenkling). Därav storleksvariationerna på bilderna.

/K
 
Jag väljer att köra utan brusreducering på min d200 efter ett litet kort test om jag ska ha brusreducering eller inte. Testet gick ut på att jag tog två bilder från samma position med stativ, på ISO 3200. Ena bilden med brusreducering och den andra utan.

Jag såg inte någon betydande skillnad i bruset, bara att bruset var lite annorlunda. Och med tanke på att bild bufferten under seriebilds tagningen minskar, så väljer jag att köra utan brusreducering.
 
Det var ju skojigt att jag kunde göra er lite nervösa när det gäller filstorleken - jag är ju trots allt en Konica Minolta-ägare som smugit in på Nikon-sidan, haha.

Skämt åsido, tack för informationen - jag hade förmodligen för bråttom i butiken. Jag ska kolla bättre nästa gång.

Pentax K10 ser även ut att vara en trevlig kamera. Jag visste inte att det fanns fler märken med antiskak i huset.

Johan
 
JohanSandin skrev:
Jag väljer att köra utan brusreducering på min d200 efter ett litet kort test om jag ska ha brusreducering eller inte. Testet gick ut på att jag tog två bilder från samma position med stativ, på ISO 3200. Ena bilden med brusreducering och den andra utan.

Jag såg inte någon betydande skillnad i bruset, bara att bruset var lite annorlunda. Och med tanke på att bild bufferten under seriebilds tagningen minskar, så väljer jag att köra utan brusreducering.
Nu menade jag i och för sig "Hi-ISO NR", det vill säga inte den brusreducering som träder in vid långa exponeringar. Jag antar att det var den du slog på och av? Den aktiveras bara vid exponeringar över 8 sekunder. NR träder in över ISO 400, och man väljer då hur mycket "extra" brusreducering i JPG man vill ha.

RTFM! ;-)
 
Johan_Hackman skrev:
2. Filstorleken blev mindre i JPEG med D200 trots att bilderna innehåller fler pixlar. På D7:an blir bilderna 4-5 MB stora och jag har alltid fotograferat i JPEG eftersom den kvaliteten är så hög. Om man får mindre filer innebär det ju också sämre kvalitet och man måste använda RAW.

Johan Hackman [/B]

Hej Johan,

Minolta komprimerar filerna mindre på högsta kvaliten. Detta ger större filer än hos konkurrenterna.

Skillnaden i filstorlek syns däremot tydligt när man kör RAW istället.

m.v.h

/Jörgen
 
Makten skrev:
Nu menade jag i och för sig "Hi-ISO NR", det vill säga inte den brusreducering som träder in vid långa exponeringar. Jag antar att det var den du slog på och av? Den aktiveras bara vid exponeringar över 8 sekunder. NR träder in över ISO 400, och man väljer då hur mycket "extra" brusreducering i JPG man vill ha.

RTFM! ;-)

Aha! Då var det inte Nikons brusreducering somavgjorde ;.) Jag får göra om testet helt enkelt :). Bra att du sa det martin!
 
ANNONS
Götaplatsens foto – en riktig fotobutik.