martinot
Aktiv medlem
För mig är det som sagt konstigt att man inte ens vågat SLT-liknande lösningar.
Ser du verkligen någon seriös framtid för SLT?
Inte ens Sony själva verkar tro på den.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Notera: This feature may not be available in some browsers.
För mig är det som sagt konstigt att man inte ens vågat SLT-liknande lösningar.
Det är nästan lite rörande när Sonyfans känner en sådan omtanke och oro för både Nikons och Canons (och i vissa förekommande fall även Fujifilms) ekonomi och framtid.
Ser du verkligen någon seriös framtid för SLT?
Inte ens Sony själva verkar tro på den.
Det är förstås intressant att diskutera sakfrågan.
Jag kan inte se att man kan bli uppretad som Canon-ägare av det som deras VD säger. Tvärtom, det är väl upplyftande att VD erkänner att det finns brister och har en plan för att åtgärda dem.
Problemet uppstår när TS formulerar den rubrik han valt och förser den med ett utropstecken- Fokus hamnar på "erkännande" och "ligger efter i utvecklingen". Därtill kommer spekulationer om om försäljning av bolaget. Det kan förstås provocera.
Lägger man därtill den historik av trådar som TS har skapat under åren där han gång på gång förutspår Canons undergång så är det inte konstigt att reaktionen blir vad den blir.
Det hade ju varit en helt annan sak om rubriken varit "Intressant uttalande från Canons VD" och TS sedan hade länkat till artikeln och fyllt på med sina egna väl underbyggda åsikter i frågan. Då hade det ju varit en vettig tråd som kunnat leda någonstans.
Det som TS bidragit mer är en fråga "Kommer Canon återhämta sig eller kommer de säljas?" och så får vi veta att han inte har varit sugen på någon Canon modell sedan 5D II. Knappast konstruktiv debatt-teknik på ett forum som är tänkt för att diskutera Canons utrustning.
Det finns ingen framtid hos Sony för Sony har redan bytt fattning och teknik fullt ut men det skulle kunna förlänga livet på spegellösningar om man inte är beredd att ta hela steget på en gång. A99 II är som sagt en rätt lyckad lösning och det skulle säkert Canons och Nikons också kunna bli med mycket låga kostnader.
Hur många av er som spekulerar har läst intervjun?
Där framgår det ju tydligt att Canon nu gör en satsning på medicinteknik och industriautomation för att verksamheten inom dessa branscher ska växa. Detta innebär inte att kameradelen backar, men att dess andel av Canon totala omsättning kommer att minska.
"Future purchases will supplement the health care, security camera and industrial equipment segments, with no bias toward either hardware or software.
We will set aside 300 billion yen to 400 billion yen for this purpose through 2020."
Självklart kommer det att komma en och annan ny finess även på kamerafronten, men det är troligen inte alls det som Mr. Mitarai pratar om...
Som Canon-användare kan jag tycka att Canon många gånger ligger efter med diverse finesser, men så länge som prylarna säljer så är det ju inget problem för företaget.
Du får naturligtvis tro på precis vad du vill. Att Canon, Nikon eller någon annan skulle satsa på SLT tror jag du har helt fel i.
Själv tror jag nämligen att SLT är en teknisk återvändsgränd, och att tekniken har en ännu blekare framtid hos andra tillverkare än hos Sony själva (och där ser det som sagt inte bra ut).
Ja det håller jag med om är dumt men varför inte gå på referensen istället? Det viktiga är väl vad Canons VD säger trots allt och även Jonas har väl tagit avstamp i just det eller hur?
Har han?
Mycket talar ju för att det som refereras överhuvudtaget inte handlar om kameror. VD säger: "Our primary management goal this year is to raise our antennas high toward cutting-edge technology. It is on this point where we lag behind other companies."
Det är väl mycket som talar för att detta är en generellt uttalande. I vart fall gäller det inte specifikt kameror.
Läs TS första inlägg. Vad drar han för slutsatser? Jo, att Canon anser sig ligga efter i utvecklingen av kameror och att det nu finns risk för att man inte kommer återhämta sig (oklart från vad) och att kameradivisionen (eller möjligen företaget, oklart vilket) skall säljas.
VD tycks dock ha en helt annan syn och säger:
"2017 was a strong year for cameras, office equipment and other existing businesses. With the addition of new business segments like health care and industrial equipment, we have evidently boosted both sales and profit.
The business climate will improve further in 2018, and we aim to lift sales and profit for a second consecutive year."
Men som sagt, jag välkomnar gärna ett förtydligande från TS vad han menar med sitt inlägg. Tills dess så framstår det för mig bara som en klassisk troll-tråd.
SLT har en del stora fördelar och det är inget fel på A99 II, tvärtom. Jag tror inte nödvändigtvis heller på detta idag för nu kommer de säkert välja en helt spegellös lösning men jag tycker det varit lite konstigt att man inte gjort mer för att ta sig runt DSLR-teknikens allvarligaste begränsningar lite tidigare. Jag tänker inte minst på de vinster de kunde skördat med Dual Pixel och för videotillämpningen. Med SLT och elektronisk slutare finns inga mekaniska hinder för att köra så fort det bara går om man vill det och som den övriga konstruktionen tillåter.
SLT-lösningen har den uppenbara fördelen att den löser alla dessa problem och gör det möjligt att ha kvar i princip allt annat precis som det är om man vill men vill man ta bort den dedikerade AF-sensorn, så slipper man ju de problemen helt som den lösningen ibland har skapat. R&D i det skulle vara obetydligt. Det var bara en tanke. Nu har de valt att köra DSLR-spåret ända in i kaklet istället.
Canon har sysslat med annat än kameror rätt länge vid det här laget.Kameramarknaden har ju stagnerat och minskat starkt de senaste åren så det är väl klart att man måste söka sig andra marknader också.
Poängen med SLT är ju att behålla den dedikerade AF-sensorn.SLT-lösningen har den uppenbara fördelen att den löser alla dessa problem och gör det möjligt att ha kvar i princip allt annat precis som det är om man vill men vill man ta bort den dedikerade AF-sensorn, så slipper man ju de problemen helt som den lösningen ibland har skapat. R&D i det skulle vara obetydligt. Det var bara en tanke. Nu har de valt att köra DSLR-spåret ända in i kaklet istället.
När jag såg rubriken så visste jag förstås vem som skapat tråden. Ämnet är intressant men genom en rubriksättning och uppföljande frågor så har TS redan från början satt igång en tråd som med 99% säkerhet kommer att spåra ur.
Visst är det anmärkningsvärt att en VD för ett japanskt företag erkänner en svaghet men om man läser vad han faktiskt säger i intervjun så är det inget sensationellt som framkommer.
Han konstaterar att utvecklingen går snabbt, att det finns konkurrenter som ligger före på vissa områden och att Canon avser utveckla sina produkter och verksamhet för att behålla sin ledande ställning. Det är ju knappast något sensationellt utan ett uttalande som skulle kunna komma från vilken VD som helst.
När TS sedan ställer frågan "Kommer Canon återhämta sig eller kommer de säljas?" så får man intrycket att det är kris och panik på Canon.
Om TS är intresserad av en seriös debatt så vore det på en plats med ett förtydligande. Vad skall Canon återhämta sig ifrån? Vad avses med "säljas" - kameradivisionen eller hela företaget? Var i artikeln finns stöd för den spekulationen? Eller är det TS egna funderingar? Grundade på vad?
Det skulle vara kul om TS faktiskt tog upp diskussionen och aktivt deltar i den här tråden för att på så vis tvätta bort den "troll-stämpel" som jag och andra har tilldelat honom.
Nikon d850, Sony a7riii och panasonic gh5. Är på ett eller annat sätt mycket bra kameror och har ledande teknik på sona områden. Canon 5d mkiv är inte det.
Tror de flesta missuppfattade med hur återhämtningen skulle gå till det är imte ekonomi jag pratar om utan utveckling/ teknik osv och där ligger Canon efter enligt många inklusive deras egna VD.
Nikon d850, Sony a7riii och panasonic gh5. Är på ett eller annat sätt mycket bra kameror och har ledande teknik på sona områden. Canon 5d mkiv är inte det.
Tror de flesta missuppfattade med hur återhämtningen skulle gå till det är imte ekonomi jag pratar om utan utveckling/ teknik osv och där ligger Canon efter enligt många inklusive deras egna VD.
Det finns ju mer tydlig säljstatisktik som visar rätt klart att kameraförsäljningen gått igenom verkligt dramatiska strukturella förändringar de senaste fem åren bara även om det skett en liten uppgång 2017. Jag ska försöka hitta de graferna och återkomma. Canon mäter sig nog mest med Nikon och det är Nikon som verkligen tappat medan Canon varit betydligt mer stabilt. Hela branschen har gått från kvantitet till vad som blir kvar på sista raden. Alla verkar satsa på de övre segmenten. Färre sålda enheter totalt men med högre marginaler. Alla utan undantag har behövt ställa om väldigt snabbt.
Så när de skriver att 2017 var ett starkt år för kameraförsäljningen så ska väl det ses relativt vad som hänt innan.
SLT är kanske en god idé i tanken, men inget som varit lyckat i verkligheten eller på marknaden.
Jag är snarare beredd att hålla med Mats/megafoto som brukar säga att istället för blivit win-win så har SLT lyckats ta de sämsta egenskaperna från DSLR och kombinerat det med de sämsta egenskaperna från spegellöst.
A99II är säkert en jättefin kamera, men jag tror inte den räddar SLT-tekniken på lång sikt; vare sig hos Sony själva, och än mindre hos andra tillverkare som Canon eller Nikon som inte redan är investerade i tekniken.
Du får självklart ha en annan egen tro och förutsägelse. Vi får se vem som får rätt med tiden, helt enkelt.
Ja, och i vilket avseende har Canon varit sämre på att ställa om än de andra?
Kanske har deras något konservativa utvecklingstakt varit det vinnande konceptet? Är det smart att driva på utvecklingen "till varje pris" på en marknad som krymper? Nås finansiell framgång och överlevnad på lång sikt genom att introducera den absolut senaste tekniken? Eller är en försiktigare strategi ett bättre recept? Jag säger inte att Canon gör rätt - men än så länge är det väl lite som tyder på att de gjort helt fel?
Absolut - men vad i detta stöder TS teori om en försäljning av företaget samt hans misstro mot att man kommer kunna öka på utvecklingstakten?
INGET i den intervju som refereras till tyder på att Canon skulle vara i kris. De kan de förstås vara ändå men då måste vi nog ha lite mer underlag än att TS tycker att Canon gör dåliga kameror.
Åtminstone Canon har inte varit främmande för att använda fasta halvgenomskinliga speglar för att slippa ha en vippande spegelmekanism (och jag har för mig att Nikon har använt det också för en eller ett par specialkameror). Det lösta inga problem för video eftersom stillbildskameror på den tiden använde film, men seriebildstagning gick rätt fort jämfört med den tidens kameror med rörlig spegel.Den enda nackdelen med SLT, för det finns bara en vad jag kan se och det är att man tappar 1/2 steg eller så i ljusintag. Fördelen däremot är att det skulle kunna lösa en rätt ansenlig mängd problem och begränsningar som DSLR-tekniken faktiskt har både när det gäller AF och video inte minst men även när det gäller "stealth foto" och möjligheten att köra ännu fortare än man gör idag.
Att Canon och Nikon avstått från att pröva andra lösningar tror jag beror på flera orsaker.
Men hallå? Canon har haft spegelfria systemkameror i sitt utbud i rätt många år nu. Är det bara marknadsnischen småbildskameror som räknas? I Fujifilms utbud finns enbart spegelfria kameror och de har alla halvformatsensorer. Är det ett tecken på att Fuji har murknat inifrån och rasat i höststormarna trots att de sett friska ut in i det sista?Jag tror Canon säkert gör rätt än men DSLR-försäljningen går ner och den spegellösa upp. Så både Canon och Nikon måste nog förbereda sig, för när skiftet kommer så kan det gå snabbt och då måste man vara färdiga för nya förhållanden.
Vi kanske inte får svaret på om Canon gjorde rätt eller fel förrän om några år. Men som sagt, större tallar än Canon har murknat inifrån och rasat i höststormarna trots att de sett friska ut in i det sista. Gemensamt är att de haft för kort horisont och inte skött sin R&D eller ignorerat vart marknaden varit på väg i tid.