Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Notera: This feature may not be available in some browsers.
Du använder en lite för gammal webbläsare.
Hur mycket "småfuskas" det bland professionella naturfotografer tror ni..?
- Trådstartare forstheim
- Start datum
iSolen.se
Guest
Notera att det inte finns några krav på FS generellt (inte heller i Galleri FS) att ange om en bild är manipulerad eller inte och det är helt ok att publicera manipulerade bilder där.
Och att det inte heller är fult att manipulera bilder.
Jag manipulerar de flesta av mina bilder.
Min observation gällde naturbilder i Galleri FS, vi pratar ju om naturbilder. Galleri FS innehåller inte bara naturbilder.
iSolen.se
Guest
Fast också manipulerade naturbilder är ju helt ok där, så jag vet inte vad poängen är med att titta där.
De mest omtyckta är manipulerade. Det är nog tom så att det är en förutsättning för att få in en naturbild där. Sen är det förstås frivilligt att markera manipulerat.
gustavh
Aktiv medlem
I den mån det här med "småfusk" i naturfoto verkligen är problem:
Jag tycker idén om att man själv skulle märka när man går över gränsen är intressant. Förutsätter nog dock att man har en återkommande diskussion om vad en viss tidning, en viss förening, eller rent av en viss genre, ska stå för. Då inte nödvändigtvis i form av regler för redigering etc, utan i form av mål såsom - ex "sanningsenliga", "illustrativa", "fritt konstnärliga" etc. Diskussion/överenskommelse nåt som kan ske, och som jag antar så klart redan sker, helt lokalt, såsom i en enskild förening, på en tidning ed ed. (Vad man står för kan i vissa fall behöva vara tydligt gentemot publiken - ex gällande nyhetsmedia. I andra fall kanske mindre uppenbart viktigt, ex i konstnärliga sammanhang.)
Har man sån diskussion, och är ärlig mot sig själv som bildskapare, så tror jag man kan märka rätt väl var gränsen går i förhållande till uppsatta mål. Eller, vilket också kan vara bra, så tvingas man motivera varför man själv drar gränsen just där man drar den. Inget solklart rätt eller fel, men ett individuellt ansvar att "förhålla sig" till nån form av överenskommelse. "Utvecklande"?
Sen sant, kanske väl förhoppningsfullt, och kanske att lägga ett arbete på fotografen som den inte bett om.
Jag tycker idén om att man själv skulle märka när man går över gränsen är intressant. Förutsätter nog dock att man har en återkommande diskussion om vad en viss tidning, en viss förening, eller rent av en viss genre, ska stå för. Då inte nödvändigtvis i form av regler för redigering etc, utan i form av mål såsom - ex "sanningsenliga", "illustrativa", "fritt konstnärliga" etc. Diskussion/överenskommelse nåt som kan ske, och som jag antar så klart redan sker, helt lokalt, såsom i en enskild förening, på en tidning ed ed. (Vad man står för kan i vissa fall behöva vara tydligt gentemot publiken - ex gällande nyhetsmedia. I andra fall kanske mindre uppenbart viktigt, ex i konstnärliga sammanhang.)
Har man sån diskussion, och är ärlig mot sig själv som bildskapare, så tror jag man kan märka rätt väl var gränsen går i förhållande till uppsatta mål. Eller, vilket också kan vara bra, så tvingas man motivera varför man själv drar gränsen just där man drar den. Inget solklart rätt eller fel, men ett individuellt ansvar att "förhålla sig" till nån form av överenskommelse. "Utvecklande"?
Sen sant, kanske väl förhoppningsfullt, och kanske att lägga ett arbete på fotografen som den inte bett om.
PMD
Aktiv medlem
Duger det inte att formulera det ungefär på samma sätt som Fotosidans manipulationsdefinition (som f.ö. är svårhittad på den här webplatsen; den går inte att hitta under "Regler" i sidfoten)?Det måste vara någon regel som går att skriva ner och vara lätt att förstå så att alla som redigerar vet hur mycket de kan klona innan den bilden slutar vara dokumentär. Grässtrå? Grässtrå genom fågeln? Städa bakgrund? Smuts i fjädrar?
Om jag inte minns fel (jag hittar den som sagt inte nu) så står det bl.a. något i stil med att "dra i reglagen med måtta" (or words to that effect).
PMD
Aktiv medlem
Ola skrev: "Var går gränsen för förvanskad bild så det inte längre är dokumentärt om man nu skulle tillåta lite manipulering?" och du svarar "Det märker man nog när man håller på".
Jag är nog skeptisk till att man skulle märka när man passerar någon form av gräns "när man håller på". Du har ju själv tidigare sagt ungefär att det inte finns någon "definition" på vad som är "omanipulerad bild". Jag skrev tidigare att jag delar den synen du då gav uttryck för men nu tycker jag att du slirar för hur skulle man märka att man bryter mot en definition av "omanipulerad" som det faktiskt inte ens finns någon enighet om vad det är? Hur skulle det gå till?
Om målet är att dokumentera en art så tror jag att en kunnig naturfotograf eller en biolog som är specialist på den arten är fullt kapabel att redigera (eller "manipulera" om man så vill) bilden precis så mycket som behövs för att få en bra dokumenterande bild.
iSolen.se
Guest
Om målet är att dokumentera en art så tror jag att en kunnig naturfotograf eller en biolog som är specialist på den arten är fullt kapabel att redigera (eller "manipulera" om man så vill) bilden precis så mycket som behövs för att få en bra dokumenterande bild.
Inte dokumenterade. Illustrerande.
iSolen.se
Guest
Duger det inte att formulera det ungefär på samma sätt som Fotosidans manipulationsdefinition (som f.ö. är svårhittad på den här webplatsen; den går inte att hitta under "Regler" i sidfoten)?
Om jag inte minns fel (jag hittar den som sagt inte nu) så står det bl.a. något i stil med att "dra i reglagen med måtta" (or words to that effect).
Googla på fotosidan definition manipulation. Första sökträffen.
Eller fotosidan manipulation. Andra sökträffen.
Sten-Åke Sändh
Aktiv medlem
De mest omtyckta är manipulerade. Det är nog tom så att det är en förutsättning för att få in en naturbild där. Sen är det förstås frivilligt att markera manipulerat.
Ola och Anders, vad är poängen med att överhuvudtaget ha en sådan metadata flagga som "omanipulerad / manipulerad" på ett foto i FS om folk inte använder den??
Det är ju helt meningslöst och i värsta fall helt vilseledande - särskilt då om man dessutom gjort ett eller annat av dessa fall till "default", som man säkert gör på sina ställen.
Jag tror faktiskt på allvar att det vore mycket enklare att utgå från att all bilder faktiskt är manipulerade för det är de ju faktiskt alla i rent fysisk mening om efterbehandling skett, vare sig manipuleringen är gjort i en RAW-konverterare eller av kameran direkt. I övrigt är det bara semantik och ett gungfly av försök till viss gränssättning i olika subkulturer som alla har sina egna idéer om vad som är tillåtet eller ej. Man är inte mer eniga i det här än man är när det gäller judiska bibeltolkningar. En gammal judisk man på Kibbutz Kiriat Anavim utanför Jerusalem sa till mig en gång att: "finns det två judar så finns det ofta minst tre åsikter" och det är ett intressant uttalande för det speglar ju bara ett friskt sökande när man faktiskt ännu inte hittat koncensus eller om ni så vill en syntes och det är ju där vi är fortfarande i dessa frågor och det är väl få som ser någon koncensus ens vid horisonten när det gäller den diskussion vi för.
PMD
Aktiv medlem
Tomatoes (/təˈmeɪtoʊz/) -- tomatoes (/təˈmɑːtoʊz/).Inte dokumenterade. Illustrerande.
https://www.youtube.com/watch?v=zZ3fjQa5Hls
Men det är även lite semantisk skillnad. En illustration kan vara rent konstnärlig, vilket knappast en dokumentation kan vara.
gustavh
Aktiv medlem
Man är inte mer eniga i det här än man är när det gäller judiska bibeltolkningar...
Haha Kul
martinot
Aktiv medlem
Fortsätt att blogga och förmedla ditt fotograferande, Terje. Trots att du retat upp många med både din självsäkra (och ibland felaktiga) attityd/"kunskap" tillika ditt ljugande så är du en av dem som betytt mycket för naturfotograferandet här i landet. Jag kan själv komma ihåg dina tidiga artiklar/böcker där du presenterade olika tekniker med dubbelexponering, långa exponeringstider och filterbearbetning" som gjorde att man kan kunde nå oväntade resultat (för den stora massan) redan då man fotade analogt utan tillgång till digital efterbehandling. Jag är övertygad om att du fortfarande har mycket mer att ge!
Jag skulle gärna ta del i en kurs om digitala knep och knåp. Gillar natur- och viltbilder, men har tyvärr oftast inte tid med varken hyrda gömslen eller att ens besöka djurparker. Tycker det är bra att kunna lära sig lite moderna digitala trix om hur man får till det väl, och gärna med spektakulära resultat (och vill som sagt helst inte behöva trampa ut i naturen om det inte absolut verkligen behövs).
martinot
Aktiv medlem
Japp, och det är jag inte så förtjust i heller. Likadant med betalgömslen där man köper sig möjligheten till fina fotomöjligheter tycker jag känns simpelt. Däremot är det en annan sak om man själv upptäcker ett rävgryt eller vad det nu kan vara, man pratar med markägaren, bygger sig ett litet gömsle, planerar var det ska stå etc..och sedan får fina bilder på räv. Då har man liksom gjort hela jobbet själv..från ax till limpa så att säga. Men att köpa sig en plats i ett betalgömsle och sedan fotografera björn eller något annat "häftigt" är att göra det enkelt för sig. Visst..man kan få skavsår i ändan kanske, men det är också allt... ;-)
För att ta "sanna" bilder så tycker jag att det är ett grundkrav att man byggt och sytt sitt gömsle helt själv från grunden. Ingen färdigtillverkad importskit från Asien.
Helst skall man också ha byggt sin egna RAW-konverterare själv i assembler (C och högnivåspråk tycker jag är fusk och "oäkta").
ErlandH
Aktiv medlem
OT: Det finns säkert folk av judisk börd som har ett akademiskt intresse av att tolka och diskutera bibeln, men annars är det oftast kristna av olika schatteringar som är motiverade att syssla med det.Man är inte mer eniga i det här än man är när det gäller judiska bibeltolkningar.
martinot
Aktiv medlem
Strongt och all heder till dig att kunna gå vidare. Verkligen, beundransvärt efter all häxjakt.
Vilken häxjakt?
Vem har varit elak och jagat?
alfin
Aktiv medlem
Helst skall man också ha byggt sin egna RAW-konverterare själv i assembler (C och högnivåspråk tycker jag är fusk och "oäkta").
Nu får du nog ge dig. Raw är väl fusk om något! Ska ju så klart vara SOOC jpeg för att betraktas som äkta!
De mest omtyckta är manipulerade. Det är nog tom så att det är en förutsättning för att få in en naturbild där. Sen är det förstås frivilligt att markera manipulerat.
Nej det håller jag inte med om. Mängder med artbilder som inte är manipulerade. Däremot finns det en del landsskapsbilder som kan vara manipulerade. Men många liknar klassiska amerikanska landskapsbilder från 90-talet tagna med dia där tobaksfilter och avtonad ND filter i kombination med långa slutartider skapar en mustig bild.
iSolen.se
Guest
Nej det håller jag inte med om. Mängder med artbilder som inte är manipulerade. Däremot finns det en del landsskapsbilder som kan vara manipulerade. Men många liknar klassiska amerikanska landskapsbilder från 90-talet tagna med dia där tobaksfilter och avtonad ND filter i kombination med långa slutartider skapar en mustig bild.
Vad menar du med artbilder? (Inom naturfoto)
Vad menar du med artbilder? (Inom naturfoto)
https://www.fotosidan.se/gallerifs/...ch=Filtrera&ID=&__style=&_dosearch=1&_prints=