Får inte fotografera mitt barn på Luciatåget... - enl. PUL

[Falumas]

Är du full så har du fortfarande blivit av med pengar som är dina. Du är ett brottsoffer. På vilket sätt är barnet ett brottsoffer för att någon med avvikande sexuell läggning råkar inneha en bild på det? Det är liksom inte pedofili som ska eller kan förbjudas, utan övergrepp mot barn.

Jag tror inte att pedofilen har spontana bilder på nakna barn utan förmodligen arrangerade bilder på barn och där ser jag ett klart övergrepp. Själv tänder jag på vuxna kvinnor och det är för mig en stor skillnad på sexuell bild på naken kvinna och en bild på en naken kvinna.
Tar föräldrarna sexuella bilder på sina barn så är det något som är sjukt enligt mig.

/Karl

 

[ja-foto]

Som en förlängning på fotoförbudet snubblade jag över denna artikel

tada

https://www.google.se/url?sa=t&rct=...t6NCZsmd5lClkp4TBM2OM6Q&bvm=bv.57799294,d.bGE

 

[gorred]

Det har här på Fs i andra, näraliggande trådar, hävdats att man är mer eller mindre lovligt byte om man vistas på annan plats, och det har i den här tråden hänvisats till detta. Jag tycker det är en trist inställning.

Och, igen, det är inte fotograferandet i sig som är det kontroversiella. Det kan aldrig utfärdas förbud mot att, till exempel, fotografera sina barn i vilka sammanhang som helst.

Som jag ser det är det publiceringen som är det stora problemet, att alla uppenbarligen alltid vill visa sina bilder för hela världen, oavsett vad de som blir avbildade tycker.

Och, eftersom det är svårt att kontrollera publiceringen, är den naturliga åtgärden att hindra fotograferingen i särskilda situationer, exempelvis barnens luciatåg. Och jag skulle direkt misstycka, om någon lade upp bilder på nätet där mina barn är med, även om vederbörande primärt siktade på sina barn.

 

[mimmione]

Kan ärligt talat inte riktigt förstå hysterin i denna debatt. Visst får man fota sitt barn, ingen har förbjudits att fota "sitt eget barn" de man ber om är att inte fota själva Luciatåget med alla barn. Någon skrev att det var bättre förr, kanske det, men då hamnade korten i ett album vars öde var att kikas i någon gång om året, resten av tiden hamnar det i en byrålåda. Nu ska allt läggas ut på nätet och där i ligger skillnaden.. Att under ett Luciatåg säga att de barnen får ni fota men inte dom, det går liksom inte. Och visst har vi i förskolan barn med skyddat identitet, det går inte att ifrågasätta och de blir allt fler. Texten nedan är hämtad ut SKOLVERKETS "Unga med skyddade personuppgifter" Sedan kan ni fortsätta med er debatt om att förskolan vill förbjuda allting, men detta handlar inte om förbud. Detta handlar om respekt för andra människor som inte vill att deras barn ska synas på nätet.

"Fotografering
Det är inte bara den ungas namn och adress som måste skyddas. Det är även viktigt
att någon som letar efter ett barn eller elev med skyddade personuppgifter inte
kan upptäcka fotografier på exempelvis hemsidor eller i skolkataloger.
KLASS- OCH GRUPPFOTOGRAFERING
Som regel kan unga med skyddade personuppgifter inte vara med på klassfoton.
Det kan finnas undantag där vårdnadshavaren bedömer att den eller de som hotar
inte rimligtvis kan känna igen den unga på bilden.
Det är viktigt att diskutera med vårdnadshavaren om den unga ska vara med
på fotografier, utan att hon eller han känner sig utesluten och får problem med att
förklara för kamraterna. Om ni sätter upp fotografier där en ung med skyddade
personuppgifter finns med är det viktigt att läraren eller förskolläraren ansvarar
för att fotografierna inte finns någon annanstans än i klassrummet eller på avdelningen.
Dessutom måste ni tänka på att lokalen kan komma att användas av andra
på kvällstid eller besökas av andra än dem som hör till klassen eller avdelningen.
Det är också viktigt att informera vårdnadshavaren om att foton i skolkataloger
blir allmänna handlingar. Genom att diskutera frågan i god tid före fotograferingen
kan ni hitta de lösningar som passar föräldern och den unga bäst.NÄR FÖRÄLDRAR OCH ELEVER FOTOGRAFERAR
Föräldrar, släktingar och elever har ofta med sig stillbildskameror, videokameror
och mobiltelefoner för att filma eller ta kort på skolavslutningar, lucia och julspel. I många skolor och förskolor har man kommit överens om att helt förbjuda
fotografering och filmning under barnens uppträdanden eller på gemensamma
fester. En enkel förklaring som ni kan ge är att det är störande för både barnen och
de andra föräldrarna. Föräldrarna kan ges tillfälle att fotografera sitt eget barn efter
föreställningen och verksamheten kan erbjuda alla föräldrar en dokumentation
som görs av en professionell fotograf eller filmare eller av någon i personalen. Då
kan personalen redigera fotografier eller filmen så att unga med skyddade personuppgifter
inte går att identifiera eller så kan ni se till att den unga inte finns med
på fotografiet över huvudtaget."

 

[MrKarisma]

Det bästa vore väl att de föräldrar som inte vill, säger detta och att deras barn då får utebli från delar av ceremonierna som alla andra vill fotografera. Varför ska majoriteten drabbas av ett litet fåtal nejsägare?

Jag har all förståelse för att man inte vill ha massa blixtar under ett luciatåg, men man kan väl få fota innan och efter?

Det där känner jag igen, när jag gick i skolan fick man inte tex äta apelsin i skolan för att en lärare var allergisk mot doften eller nåt, självklart följde via detta men de ca 10 astmatikerna som led av all kraftig parfym som lärare och elever sprayade på sig både hemma och i skolan fick inget gehör. Det är lite sjukt alltså.

 

[Cambo]

Har två, nu vuxna, barn som gått i alla dessa tåg på förskola och skola. Irriterade mig alltid på folk som stog upp med videokameror och störde när telningarna passerade. Vem orkar titta på dessa usla tagningar idag? Nu sitter alla med lysande mobilskärmar och tokstirrar. Ingen upplever ett dugg av vad som händer i verkligheten. Varför inte sitta och koppla bort dokumentationshysterin för en stund och njuta av vad barnen gör?

 

[Oquist]

Men detta är verkligen ett påhittat problem.

Det är faktiskt inte ett påhittat problem, men det kanske är ett problem för andra.

http://polisen.se/Aktuellt/Nyheter/Gemensam/jan-mars/Efterlysningar-i-sociala-medier/

Så fort du laddar upp en bild på Facebook så får du en fråga om du vill "tagga" bilderna och gör inte du det så kan det finnas möjligheten att andra gör så.

Sen kan det säkert finnas mer jordnära anledningar till att man vill ha ett fotoförbud men drar till med något starkare för man tycker att det biter bättre. En sak som sagts tidigare har ju varit det störande momentet som alla blixtrar och kameror är, en annan sak kan kanske vara att det kanske är lite för mycket fotograferande hela tiden överallt och man vill försöka skapa en fristad, ungefär som man gjort på tågen med mobiltelefoner-ljud.

 

[Oquist]

Jo, givetvis. Men jag försöker i alla fall nysta fram varifrån diverse olika samhällsproblem härrör, medan många andra istället försöker dölja dem.

Bara för att nån känner sig kränkt kan inte hela omvärlden buga sig och anpassa sig.

Det finns inga samhällsproblem som botas genom att man får ta fotografier på ett luciatåg.

Och det andra beror på om man är intresserad av den svages rätt eller den starkes makt... om nån känner sig kränkt stannar man upp och tänker till.

 

[PeterWem]

Nu låter du ju som ett SD medlem vars namn inte bör nämnas, men jag vill fan inte att du publicera bilder där mitt barn syns bara för att du tycker dig ha någon rätt, finns massor med pedofiler som gottar sig i barn bilder redan som det är, behöver inte en icke förstående människa till som lägger ut bilder som blir nyttjat på felaktigt sätt, kanske den bilden du publicerar leder till att någon barn blir bortrövat, tycker du det verkar kul, bara för att du skiter i att respektera andra människor.

Känner inte att det är speciellt sannolikt att en pedofil sitter och, som du uttrycker det, "gottar sig" (hur man nu gör det?) med luciabilder. Speciellt inte när det tar 30 sekunder att koppla upp sig mot ett onionnätverk och, som du säger, "gotta sig" på obestämd tid.

När du ändå tar upp din skräck för pedofiler ska jag komma med ett tips. Faran kommer oftast från någon du känner, d.v.s. fall som Anders Eklund är väldigt ovanliga.

 

[bentelkalb]

Visa på problemet?

Seriöst, är det någon som kan visa att detta är ett problem til latt börja med INNAN vi kommer med förbud?

Jag vet att ett antal barn dör i trafiken varje år, ska vi förbjuda all trafik? Det vore förmidligen mer rimligt än et fotoförbud eftersom vi då bevisligen räddar liv. Är det någon som kan berätta hur stort problemet är att folk råkar illa ut pga av bilder från ett Luciatåg? har det ens någonsin inträffat?

Hur stor är risken? Att någon som letar efter någon med skyddad identitet går in och blir vän med mig, Leif Nilsson i Stockholm och bläddar igenom alla mina bilder för att se om jag har fått med någon unge med skyddad identitet i Luciatåget? Serist... har det någonsin hänt? Risken är ju så löjligt liten att den förmodligen inte ens går att räkna på.

Är det inte större risk att de upptäcks på väg till dagis och skola? Eller när de går på stan? Den här Facebookproblematiken är enormt överdriven och det saknas helt substans. Ni som hävdar att det är ett stort problem, visa då det innan ni gapar om förbud? Det är väl det minsta man kan kräva?

Vi måste kunna ha ett öppet och fritt samhälle, vi kan inte förbjuda allt som innebär en hudradelspromilles chans att någon råkar illa ut, vad får vi då för samhälle? Nordkorea? Det är många härinne som häver ur sig en massa om pedofiler, bortrövade barn etc kopplat till bilder från Luciatåg, det är ju rena fantasier, kom med stöd för era påståenden. Det måste väl ändå vara så att man visar på ett faktiskt problem innnan man förbjuder saker?

Herregud, sansa er!

 

[bentelkalb]

Det är faktiskt inte ett påhittat problem, men det kanske är ett problem för andra.

http://polisen.se/Aktuellt/Nyheter/Gemensam/jan-mars/Efterlysningar-i-sociala-medier/

Så fort du laddar upp en bild på Facebook så får du en fråga om du vill "tagga" bilderna och gör inte du det så kan det finnas möjligheten att andra gör så.

Sen kan det säkert finnas mer jordnära anledningar till att man vill ha ett fotoförbud men drar till med något starkare för man tycker att det biter bättre. En sak som sagts tidigare har ju varit det störande momentet som alla blixtrar och kameror är, en annan sak kan kanske vara att det kanske är lite för mycket fotograferande hela tiden överallt och man vill försöka skapa en fristad, ungefär som man gjort på tågen med mobiltelefoner-ljud.

Hur många tror du taggar andras ungar på bilder från dagis? Seriöst..... Det här är helt absurt. Dessutom kan man som jag har inställning att man måste GODKÄNNA taggar när någon taggar mig, och jag måste godkänna om någon taggar någon i mina bilder, och dessutom kan bara folk på min vänlista tagga.

Det är skrämmande hur en del hetsar till förbud utan någon koppling till verkligheten. Detta rör för övrigt efterlysningar, inte Luciatåg.

 

[PeterWem]

Det är faktiskt inte ett påhittat problem, men det kanske är ett problem för andra.

http://polisen.se/Aktuellt/Nyheter/Gemensam/jan-mars/Efterlysningar-i-sociala-medier/

Så fort du laddar upp en bild på Facebook så får du en fråga om du vill "tagga" bilderna och gör inte du det så kan det finnas möjligheten att andra gör så.

Sen kan det säkert finnas mer jordnära anledningar till att man vill ha ett fotoförbud men drar till med något starkare för man tycker att det biter bättre. En sak som sagts tidigare har ju varit det störande momentet som alla blixtrar och kameror är, en annan sak kan kanske vara att det kanske är lite för mycket fotograferande hela tiden överallt och man vill försöka skapa en fristad, ungefär som man gjort på tågen med mobiltelefoner-ljud.

Fick mitt inlägg raderat när jag i natt skrev som det du länkar till. Det är så man hittar människor med skyddad identitet. Jag antar att om man har skyddad identitet så har man flyttat från staden där man trakasserades och även bytt all umgängeskrets, d.v.s. den umgängeskrets som kan tagga dig på fejan från luciatåget har noll kontakt med någon förälder som har kontaktförbud.

Föräldern med kontaktförbud kommer fortfarande inte kunna hitta dig eller ditt barn p.g.a. att någon annan i Haparanda taggat dig, även om du nu själv godkänt den taggningen.

För att hitta en person med skyddad identitet gör man som i guiden du postade.

Önskar jag hade haft kvar fler bilder från uppträdanden i skolan.

 

[Oquist]

Inför åsiktsförbud direkt så slipper du folk som inte tycker som du. Bekvämt och smidigt, precis som i äkta fasciststater.

Åsiktsfrihet, yttrandefrihet, har inget att göra med vad man får eller inte får skriva på en websida som t.ex. Fotosidan på nätet. Den reglerar lite enkelt vad du som medborgare får uttrycka dig inför/åt staten.

Och att tycka att någon framför en bra åsikt eller argumentation har inte heller något med att vilja ha en fasciststat.

Det enda som skedde vara att denne personen indirekt sa att någon annans åsikt inte var bra.

 

[Oquist]

Fick mitt inlägg raderat när jag i natt skrev som det du länkar till. Det är så man hittar människor med skyddad identitet. Jag antar att om man har skyddad identitet så har man flyttat från staden där man trakasserades och även bytt all umgängeskrets, d.v.s. den umgängeskrets som kan tagga dig på fejan från luciatåget har noll kontakt med någon förälder som har kontaktförbud.

Föräldern med kontaktförbud kommer fortfarande inte kunna hitta dig eller ditt barn p.g.a. att någon annan i Haparanda taggat dig, även om du nu själv godkänt den taggningen.

För att hitta en person med skyddad identitet gör man som i guiden du postade.

Där förutsätter du att den,de, som har skyddad identitet kan kontroller vilken krets som bilden sprids till av den som lagt upp den.

 

[Makten]

Nu låter du ju som ett SD medlem vars namn inte bör nämnas, men jag vill fan inte att du publicera bilder där mitt barn syns bara för att du tycker dig ha någon rätt, finns massor med pedofiler som gottar sig i barn bilder redan som det är, behöver inte en icke förstående människa till som lägger ut bilder som blir nyttjat på felaktigt sätt, kanske den bilden du publicerar leder till att någon barn blir bortrövat, tycker du det verkar kul, bara för att du skiter i att respektera andra människor.

Hur vore det om inte tillskrev mig åsikter som jag inte yppat? Börja med att respektera andra människor själv genom att inte hitta på lögner innan du snackar om respekt.

Jag tror inte att pedofilen har spontana bilder på nakna barn utan förmodligen arrangerade bilder på barn och där ser jag ett klart övergrepp. Själv tänder jag på vuxna kvinnor och det är för mig en stor skillnad på sexuell bild på naken kvinna och en bild på en naken kvinna.
Tar föräldrarna sexuella bilder på sina barn så är det något som är sjukt enligt mig.

Nu syftade jag på reella rättsfall där "familjebilder" ansetts vara barnpornografi för att en pedofil kommit över dem och sparat tillsammans med just barnpornografi.

Vad som är sjukt hör inte hit. Inget övergrepp = inget brott, anser jag. Tyvärr gör inte lagen det. Särskilt exemplet med tecknade bilder visar att det är ett tankeförbud det handlar om.

Det finns inga samhällsproblem som botas genom att man får ta fotografier på ett luciatåg.

Ytterligare något som ingen heller påstått. Det handlar om att ett samhällsproblem visar sig genom att man inte längre får ta fotografier på ett luciatåg. Men istället för att angripa problemet går man som vanligt på konsekvenserna. Man försöker bota sjukdomen genom att mildra symptomen.

Och det andra beror på om man är intresserad av den svages rätt eller den starkes makt... om nån känner sig kränkt stannar man upp och tänker till.

Man behöver inte vara ett dugg utsatt eller svag för att känna sig kränkt och få tyckareliten bakom sig mot resten av samhället.

 

[PeterWem]

Där förutsätter du att den,de, som har skyddad identitet kan kontroller vilken krets som bilden sprids till av den som lagt upp den.

Jag förutsätter att den nya skolkretsen och den med kontaktförbud inte har med varandra alls att göra. Allt annat vore meningslöst.

 

[Makten]

Åsiktsfrihet, yttrandefrihet, har inget att göra med vad man får eller inte får skriva på en websida som t.ex. Fotosidan på nätet. Den reglerar lite enkelt vad du som medborgare får uttrycka dig inför/åt staten.

Och att tycka att någon framför en bra åsikt eller argumentation har inte heller något med att vilja ha en fasciststat.

Det enda som skedde vara att denne personen indirekt sa att någon annans åsikt inte var bra.

Förklara varför åsikten "inte var bra" istället för att bara påstå att den inte var bra. Ingen tvingar dig att gå in och läsa trådar som du inte gillar. Om ett ämne diskuteras så är det givet att flera olika åsikter yppas och du bestämmer rimligen inte vad som får och inte får skrivas. Om du inte vill deltaga så är det enkelt att bara hålla sig borta.

 

[Oquist]

Jag förutsätter att den nya skolkretsen och den med kontaktförbud inte har med varandra alls att göra. Allt annat vore meningslöst.

Drt meddelas inte att någon har skyddad identitet, så det är inte något man generellt vet om.

 

[PeterWem]

Drt meddelas inte att någon har skyddad identitet, så det är inte något man generellt vet om.

Nej? Har jag påstått detta?

Menar du att risken för att någon ur den nya skolkretsen i Haparanda blir "vän" med föräldern med kontaktförbud och som lever i Stockholm är särskilt hög?

Vem överhuvudtaget skulle göra sig detta besvär? Du gav en utmärkt guide till att hitta skyddade personer. Med din guide kan man få ned det till ett dygn innan resultat och allt man behöver är att sätta sig vid datorn och skriva i 5 minuter. Det finns såklart fler sätt att hitta skyddade personer på som är mindre effektiva än din guide, men som är effektivare än att leta igenom miljarder bilder på facebook.

 

[Frolicc]

Är det publiceringen som upprör så vore det ju mer lämpligt att förbjuda just detta. Precis som vi har hastighetsbegränsningar och inte bilförbud bara för att några anser att de kan köra fortare än begränsningen.

Samtidigt så borde ju en verksamhet få bestämma över sina lokaler, vill de ha ett fotoförbud så borde det vara deras sak att avgöra. I takt med att det blir mer fritt att välja skola så kan man faktiskt välja den tjänsteleverantör som erbjuder de villkor och kvalité man söker. Vissa skolor har fotoförbud och andra inte, fritt fram att välja.

Vill majoriteten har en sak så brukar det ändå lösa sig med en workaraound på något sätt.
När det kom under min skoltid kom en regel som förbjöd skolan från att ordna arrangemang som kostar, exempelvis en skidresa löste vi det på egen hand. Personer från elevrådet arrangerade istället resan till samma villkor sen tidigare. De som tidigare inte hade råd att åka blev lika utanför som förut och alla andra fick sin skidresa till mängdrabbatt.