D850 rövarpris

[lennart.sindahl]

Vilket land bor du i?

Gäller ju för oss löntagare, ingen kommer under 30-35 procent, kommunalskatten, har man sen lite mer betalt så kommer man lätt upp till 40 och är man besutten så blirvdet värre. Skulle man dessutom ta hänsyn till arbetsgivaravgiften blir det rejält värre. Är man företagare blir ju bilden en annan

 

[AFJ]

Prisdiskussionen är intressant. Skatter också men de kanske kan diskuteras i ett annat forum...

 

[lennart.sindahl]

Prisdiskussionen är intressant. Skatter också men de kanske kan diskuteras i ett annat forum...

Jo så är det, skälet till att jag tog upp det var att peka på att om en kameratillverkar tar 3000 " mer än dom borde" så är, för löntagaren, skatten en betydligt större avbränning av "den disponibla inkomsten". Men låt oss hålla oss till ursprungliga frågan

 

[iSolen.se]

Gäller ju för oss löntagare, ingen kommer under 30-35 procent, kommunalskatten, har man sen lite mer betalt så kommer man lätt upp till 40 och är man besutten så blirvdet värre. Skulle man dessutom ta hänsyn till arbetsgivaravgiften blir det rejält värre. Är man företagare blir ju bilden en annan

Medellönen män är drygt 37000 så i storstäderna har majoriteten kameraköpare säkerligen över 38000 och därmed 52.4% marginalskatt.

Åter till prissättningen. Den ser faktiskt lite extra dyr ut. Vi har ett högre kostnadsläge men skillnaden är ovanligt stor denna gång.

 

[Grevture]

För att som sagt återgå till priset för D850 så är det nog i grund och botten ganska enkelt.

Nikon har ju ett bra exempel att kika på: För lite knappt ett år sedan presenterade Canon Eos 5D Mark IV som i väldigt hög utsträckning vänder sig till samma målgrupp (man kan säga att den och D850 har målgrupper som till väldigt stor del överlappar). Och den prissattes till vid lansering till 39 700 kr - och sålde som smör i solsken i flera månader och har sedan fortsatt sälja helt ok, och det med rätt små prisjusteringar från ingångspriset (på ett år har den sjunkit knappt 10 % i små steg). Jodå, det finns GfK-statistik som backar upp det och tro mig, Nikon (och övriga kameratillverkare) har järnkoll på sådana siffror.

Idag har vi en kameramarknad där tillverkarna vill tjäna något på varje pryl de säljer. Borta är dagarna då de priskrigade sig till marknadsandelar på en växande marknad. Nu gäller det att överleva och tjäna pengar på en krympande marknad. Något Nikon för övrigt lyckats rätt bra med, de gör bara marginellt mindre vinst på kameror idag än de gjorde för 5 eller 10 år sedan, trots en drastiskt lägre säljvolym. Man säljer färre kameror dyrare. Alla kameratillverkare har på olika sätt gjort samma resa.

Vill ni se en drastisk höjning av snittpriset på ett sortiment - kika på Sony. De har gått från att sälja i huvudsak kompaktkameror och billiga systemkameror med billiga objektiv till i huvudsak raka motsatsen på bara 6-7 år. De har gått från en högvolymmarknad med små marginaler till en högmarginalmarknad med små volymer. Varför? För att det som förr var högvolymmarknaden (billiga instegskameror och kompakter) har blivit en lågvolymmarknad, och tro mig, ingen vill arbeta med kombinationen små marginaler och små volymer.

 

[unoengborg]

Skulle snarare säga, sanslöst prisvärd. Jämför med d5. D850 är visserligen aningen långsamare men fortfarande snabb nog för rätt många.

 

[gamleJ]

Vilket fantastiskt fotoredskap ni Nikonägare får chans att köpa. Under 40000kr känns grymt prisvärt även om priset är bättre i andra delar av världen. Är mycket avundsjuk. Hade den även fått en hybridsökare Ovf/Evf skulle många Canonobjektiv funnits på blocket.

 

[avlustat_medlemskap180119]

Vilket fantastiskt fotoredskap ni Nikonägare får chans att köpa. Under 40000kr känns grymt prisvärt även om priset är bättre i andra delar av världen. Är mycket avundsjuk. Hade den även fått en hybridsökare Ovf/Evf skulle många Canonobjektiv funnits på blocket.

Eller hur?

Nikon släpper en alldeles fantastisk kamera som är det bästa och mest mångsidiga som finns bland alla DSLR-kameror någonsin och till råga på allt till ett överkomligt pris.

Nikon-forumet borde översvämmas av entusiastiska diskussioner om vad bra det är, men istället finns bara det här gnället över priset med tillägget att "man blir förbannad"...


/Mats

 

[Fredrik AVT]

Eller hur?

Nikon släpper en alldeles fantastisk kamera som är det bästa och mest mångsidiga som finns bland alla DSLR-kameror någonsin och till råga på allt till ett överkomligt pris.

Nikon-forumet borde översvämmas av entusiastiska diskussioner om vad bra det är, men istället finns bara det här gnället över priset med tillägget att "man blir förbannad"...


/Mats

Jo, men det spelar väl ingen roll hur bra den är om man inte har råd att köpa den....

 

[iSolen.se]

Eller hur?

Nikon släpper en alldeles fantastisk kamera som är det bästa och mest mångsidiga som finns bland alla DSLR-kameror någonsin och till råga på allt till ett överkomligt pris.

Nikon-forumet borde översvämmas av entusiastiska diskussioner om vad bra det är, men istället finns bara det här gnället över priset med tillägget att "man blir förbannad"...


/Mats

Övriga forum översvämmas av entusiastiska diskussioner om hur bra den är.

 

[Kiboko]

Jo, men det spelar väl ingen roll hur bra den är om man inte har råd att köpa den....

Men då är det inte Nikon man blr klaga på.
Alternativ på mottagare av klagomål:
1. Din arbetsgivare
2. Dina uppdragsgivare
3. Dina låga priser
4. Dina övriga utgifter
5. Din familjs slösande av medel på oviktiga saker
6. Staten (skatt, moms, arbetsgivaravgifter)

 

[Fredrik AVT]

Men då är det inte Nikon man blr klaga på.
Alternativ på mottagare av klagomål:
1. Din arbetsgivare
2. Dina uppdragsgivare
3. Dina låga priser
4. Dina övriga utgifter
5. Din familjs slösande av medel på oviktiga saker
6. Staten (skatt, moms, arbetsgivaravgifter)

Jag uppfattar det inte så att man klagar på Nikon. Man klagar på att D850 är för dyr, och dessutom, dyr i Sverige sett i relation till dagens växelkurs. Jag skulle inte köpa den ändå så jag bryr mig inte personligen.

 

[Bengf]

Övriga forum översvämmas av entusiastiska diskussioner om hur bra den är.

På våra sidor dominerar nog Fuji betydligt mera när det kommer till att rekommendera en kamera. ja man får små drömma lite över en sådan fin kamera, dom nya objektiven kostar skjortan också.

 

[Palletheking]

Debatten förblindas väl också av det faktum att kameran ger ytterligare lite prestanda om man köper tillbehör för ca 10000 kr. Dvs Batterigrepp, batteri och laddare. Om den möjligheten inte fanns utan att alla fick nöja sig med 7 bilder / sekund så är trots allt 40000 kr hyfsat bra pris för en kamera med de specar D850 innehar. För ytterligare 2 bilder / sekund och bättre livslängd på batteriet är 50000 kr rätt dyrt.

Sen så tror jag fortfarande att af kommer vara sämre än den på D5. Framför allt fokuspunkterna utåt kanter o hörn. Men vi får se. I allt annat verkar den ju vara det bästa som gjorts hitills

 

[PerKr]

Enligt specarna är ju 850 det än så länge i särklass mest imponerande universalmonster vi skådat.

Fast bara om vi låter bli att jämföra med Sony a99ii... "Särklass" är väl att ta i

 

[Grevture]

Fast bara om vi låter bli att jämföra med Sony a99ii... "Särklass" är väl att ta i

De kameror från andra märken som D850 nog till största delen kommer att jämföras med och konkurrera mot är nog Canon Eos 5D IV och 5DS samt Sony A7R II och A9.

A99 II är en på många sätt imponerande kamera, men som universalkamera hämmas den kraftigt av ett begränsat utbud av moderna proffsobjektiv och där det av många tecken att döma inte sker speciellt mycket utveckling heller. Plus att även om många av specarna hos A99 II ser mycket imponerande ut så har den - till skillnad från till exempel A9 - inte riktigt levererat vad specarna lovar. Saker som autofokus och serietagning är på pappret väldigt imponerande, men har i praktiken en del besynnerliga begränsningar och inskränkningar.

 

[Skrotfotaren 2.0]

Angående det höga priset.........................Jag ser den här kameran som ett arbetsredskap för yrkesfotografer som ska/kan tjäna pengar på sina bilder INTE en kamera som den stora massan ska använda. Visst den är dyr, men en fotograf som är duktig på att fotografera och ta betalt tjänar snabbt in dom pengarna. Det finns nu ett antal kameror i den kategorin typ Canon 5D MK4/1DX MK2/5D (med 50mp) samt Nikon D5/D850 och SONY A99 II/A9. Så vi vanliga hobbyfotografer får välja nått billigare alternativ att fota med (finns en del att välja på). Alternativet för amatörerna är väl att spara pengar några år och hoppas att priset sjunker eller att drömma vidare............................

 

[Fredrik AVT]

Angående det höga priset.........................Jag ser den här kameran som ett arbetsredskap för yrkesfotografer som ska/kan tjäna pengar på sina bilder INTE en kamera som den stora massan ska använda. Visst den är dyr, men en fotograf som är duktig på att fotografera och ta betalt tjänar snabbt in dom pengarna. Det finns nu ett antal kameror i den kategorin typ Canon 5D MK4/1DX MK2/5D (med 50mp) samt Nikon D5/D850 och SONY A99 II/A9. Så vi vanliga hobbyfotografer får välja nått billigare alternativ att fota med (finns en del att välja på). Alternativet för amatörerna är väl att spara pengar några år och hoppas att priset sjunker eller att drömma vidare............................

Sant. Fast historiskt har dessa proffskameror huvudsakligen ägts av amatörer (i % av försäljningen som våra experter i forumet i andra trådar tidigare redovisat). Jag tvivlar på att Nikon verkligen kallt räknar med att försäljningen begränsas till proffs för då blir volymerna mycket mindre.

 

[avlustat_medlemskap180119]

De kameror från andra märken som D850 nog till största delen kommer att jämföras med och konkurrera mot är nog Canon Eos 5D IV och 5DS samt Sony A7R II och A9.

A99 II är en på många sätt imponerande kamera, men...

JNä, A99II är inte med i matchen (A-mount systemet är ju som bekant dött), men många verkar tro att D850 är första gången som någon lyckats kombinera hög upplösning och snabb serietagning.

A99II har 42 megapixel och tar 12 bilder per sekund med följande AF med dedikerad PDAF sensor - och dessutom utan att behöva specialbatteri för 9 000 kr.

Så det går bevisligen utmärkt att processa de datamängderna.

Sen att A99II katastroffloppade och inte har mer än någon promille marknadsandel är en helt annan sak som har andra orsaker än rent teknisk spe .

/Mats

 

[Grevture]

A99II har 42 megapixel och tar 12 bilder per sekund med följande AF med dedikerad PDAF sensor - och dessutom utan att behöva specialbatteri för 9 000 kr.

Nja, den gör det med bedrövlig sökaruppdatering. Vill man ha en sökare som faktiskt visar vad man fotar så får man gå ned till 8 bilder/sek. Och vill man använda bländare mindre än f/3,5 (vilket ju inte är ovanligt med teleobjektiv) har man inte längre snabb PDAF via den separata sensorn utan är hänvisad till sensorns AF som är lite sisådär på att följa någonting.

Dessutom är bufferten inte allt för stor och det tar dryga halvminuten att tömma den till de snabbaste minneskorten A99 II kan använda (varför den med sitt rymliga kamerahus inte fick XQD är ju ett mysterium).

Och på tal om batteri, se på CIPA-siffrorna så ser man ett av prisen för att vara snabb med små batterier.

Så det går bevisligen utmärkt att processa de datamängderna.

Processa datamängderna är nog inte den stora flaskhalsen, snarare att få ut dem från sensorn. Men även när vi tittar på datamängderna haltar jämförelsen lite. Så vitt jag vet växlar A99 II (på samma sätt som A9) ned till 12 bitar under serietagning så i själva verket skyfflar den väsentligt mindre data per sekund än D850.

Men huvudpoängen är vi nog hyfsat ense om - det finns ett antal orsaker att A99 II sällan nämns när man jämför D850 med konkurrenter.