Canon 1D X

[dajli]

Fast investerar man 55 000:- och hoppas på turen?

Nej då väntar man nog på att någon annan testar det först.

 

[jelu1661]

Fast investerar man 55 000:- och hoppas på turen?

Vänta tills den kommer ut på marknaden och hoppas att det visar sig att den fungerar INNAN köp menar jag förstås. Jag har själv inga erfarenheter av de här kamerorna, men det skrevs väl bl.a tidigare i den här tråden att någon tidigare 1D-modell klarade att fokusera hjälpligt på betydligt mindre bländaröppning än utlovat.

 

[Anders Östberg]

Fast investerar man 55 000:- och hoppas på turen?

Nej, man väntar tills man kan läsa tester på nätet. ;-)

 

[Curt L]

Enligt artikeln ska den bara klara f 5,6!

Så här skriver Canon:

With lenses that have a maximum aperture of f/5.6, or faster, the central bank of 21 AF points will all function as cross-type AF sensors, and the left and right banks of 20 AF points each will act as cross-type sensors at f/4 and f/5.6.

An advantage of the increased focus sensitivity is the ability to detect extreme defocus and correct accordingly. By using the whole AF sensor, where every point is vertical line sensitive at f/5.6 or greater, the lens can be refocused much more quickly than before. As part of this increased sensitivity, the EOS-1D X can now focus in even lower light levels than the EOS-1D Mark IV. Using a single central AF point with an f/2.8 lens, the EOS-1D Mark IV could focus in light levels of EV -1. However, the EOS-1D X is able to focus in EV -2, which is the equivalent of shooting under the light of the full moon.

 

[Teodorian]

Vem skall köpa Canon 1DX?

Canon 1DX är i princip en förbättrad Nikon D3s med 18 MP och för canonobjektiv.

Frågan är vilka fotografer som egentligen skall köpa en 1DX för 55000 kr i april 2012?

De som har en

1) 1D Mk IV idag?

2 MP till men förlorad effektiv räckvidd från motsvarande 27 MP ( FF ekvivalens) till 18 MP kräver längre brännvidd på objektiven för samma utsnitt.

2 bps till med följande AF men bara upp till ISO 32000 sedan sjunker hastigheten till 10 bps dvs samma som 1D MK IV.

Utökat ISO-omfång och bättre ISO-egenskaper med 1-2 steg dvs motsvarande Nikon D3s?

2) 1Ds Mk III idag?

3 MP mindre.

Byta kamera och inriktning på sitt fotograferande annars varför istället för att invänta 5D Mk III eller en ersättare till 1Ds Mk III på 36+ MP?

3) 5D Mk II idag?

3 MP mindre.

Byta kamera och inriktning på sitt fotograferande annars varför istället för att invänta 5D Mk III?

4) Nikon D3/D700/D3s idag?

Högre upplösning och snabbare bps.

Bättre eller likvärdig (D3s) bildkvalitet.

Varför byta system när D4 lär motsvara eller överträffa vad Canon 1DX klarar?

5) Sony A900/A850 idag?

6 MP färre.

Bättre bildkvalitet.

Högre bps.

Video.

Varför byta system när Sony lär lansera nya FF-modeller under början av 2012 som kan motsvara vad Canon 1DX klarar till en betydligt lägre peng?

 

[Tonyeagle]

felaktiga slutsatser?

Så här skriver Canon:

With lenses that have a maximum aperture of f/5.6, or faster, the central bank of 21 AF points will all function as cross-type AF sensors, and the left and right banks of 20 AF points each will act as cross-type sensors at f/4 and f/5.6.

An advantage of the increased focus sensitivity is the ability to detect extreme defocus and correct accordingly. By using the whole AF sensor, where every point is vertical line sensitive at f/5.6 or greater, the lens can be refocused much more quickly than before. As part of this increased sensitivity, the EOS-1D X can now focus in even lower light levels than the EOS-1D Mark IV. Using a single central AF point with an f/2.8 lens, the EOS-1D Mark IV could focus in light levels of EV -1. However, the EOS-1D X is able to focus in EV -2, which is the equivalent of shooting under the light of the full moon.

Vi får hoppas att Frödeberg dragit felaktiga slutsatser eftersom det inte framgår vid vilken bländare mittpunkten kan fokusera på!

 

[froderberg]

Frågan är vilka fotografer som egentligen skall köpa en 1DX för 55000 kr i april 2012?

De som har en

1) 1D Mk IV idag?

2 MP till men förlorad effektiv räckvidd från motsvarande 27 MP ( FF ekvivalens) till 18 MP kräver längre brännvidd på objektiven för samma utsnitt.

2 bps till med följande AF men bara upp till ISO 32000 sedan sjunker hastigheten till 10 bps dvs samma som 1D MK IV.

Utökat ISO-omfång och bättre ISO-egenskaper med 1-2 steg dvs motsvarande Nikon D3s?

Det är naturligtvis huvudmålgruppen.

Det finns flera skäl om kameran håller vad den lovar.

- Större sensor - bra av flera skäl (naturligvis nackdel för några)
- bättre AF och exponeringsmätning
- bättre bildkvalitet
- bättre ergonomi
- ett nytt och fräscht kamerahus. Många har leasing på 2-3 år

2) 1Ds Mk III idag?

3 MP mindre.

Byta kamera och inriktning på sitt fotograferande annars varför istället för att invänta 5D Mk III eller en ersättare till 1Ds Mk III på 36+ MP?

Många har redan bytt tlll 5D Mark II. Verkar som Canon bedömer att det är få som behöver både högre upplösning än 18MP och supertåligt hus. Efterträdaren till 5D Mark II kanske blir lika tålig som D700 och därmed "good enough"

3) 5D Mk II idag?

3 MP mindre.

Byta kamera och inriktning på sitt fotograferande annars varför istället för att invänta 5D Mk III?

Antingen det, eller att de blivit sugna på något ännu häftigare och exklusivare.

4) Nikon D3/D700/D3s idag?

Högre upplösning och snabbare bps.

Bättre eller likvärdig (D3s) bildkvalitet.

Varför byta system när D4 lär motsvara eller överträffa vad Canon 1DX klarar?

Jag tror att vi kommer se mindre rörelse över märkesgränserna (Canon/Nikon) eftersom systemen blir allt mer lika.

5) Sony A900/A850 idag?

6 MP färre.

Bättre bildkvalitet.

Högre bps.

Video.

Varför byta system när Sony lär lansera nya FF-modeller under början av 2012 som kan motsvara vad Canon 1DX klarar till en betydligt lägre peng?

Större objektivutbud? Kanske tveksamhet om att Sony kommer att göra en riktigt sport-fullformatare?

 

[froderberg]

Vi får hoppas att Frödeberg dragit felaktiga slutsatser eftersom det inte framgår vid vilken bländare mittpunkten kan fokusera på!

Jag har inte dragit några slutsatser. Jag har bara återgett vad jag fått reda på hos Canon. Alla fakta står inte i de specar som gått ut. Exempelvis vikt.

 

[afe]

Vi får hoppas att Frödeberg dragit felaktiga slutsatser eftersom det inte framgår vid vilken bländare mittpunkten kan fokusera på!

Ja, det är lite märkligt om den kan fokusera i så dåligt ljus, men inte alls med f/8.

 

[ErlandH]

Frågan är vilka fotografer som egentligen skall köpa en 1DX för 55000 kr i april 2012?

Det är väl ganska uppenbart? 1DX är en utveckling av/ersättare till 1D (alltså inte 1Ds). En kamera i första hand konstruerad för den som yrkesmässigt plåtar snabb sport.

Att sensorn inte längre är aps-h kan nog uppfattas som negativt av en del fotografer -- men förmodligen positivt av minst lika många. De som saknat ett snabbt FF-hus är nog fler än de som tyckt att aps-h är en perfekt kompromiss.

 

[macrobild]

1D X har 16 utläsningskanaler mot 8 och 4 A/D-omvandlare mot 2 hos 1D Mark IV.

jag läste det vilket betyder normalt högre läsbrus på låga iso och då blir frågan hur de har förbättrat DR jämfört med Sony och kolumnvis A/D på sensorn

 

[Teodorian]

Essentially, Canon has just admitted that MP isn’t everything, and that issues of IQ go much deeper than resolution alone.

har dom någonsin sagt att upplösning är allt? Canon har varit i framkant vad det gäller upplösning men halkat efter vad det gäller utläsning, läsbrus,QE , det går alldeles utmärkt att kombinera hög upplösning, lågt läsbrus , stort DR osv vilket bla Sony har visat med sin teknologi

Det skall därför bli spännande och se vad canon har åstakommit med sin senaste sensor

1) Avgörande för bildkvaliteten i skuggorna är lågt läsbrus. Det kan kanske förbättras ytterligare ett steg för bättre DR,

2) Avgörande för bildkvaliteten i mellantoner och högdagrar är hög sensoreffektivitet. Canon 1DMk IV har QE på 44% och Nikon D3s har 57%,

http://www.sensorgen.info/CanonEOS-1D_MkIV.html

http://www.sensorgen.info/NikonD3s.html

För att nya Canon 1DX skall kunna vara 1 EV bättre i SNR än D3s krävs en QE på 114% vilket är en omöjlig effektivitet.

Eftersom 1DX har 18 MP mot 12 MP för D3s "tjänar" dock 1DX in en del bildkvalitet efter normalisering till samma bildstorlek. Om 1DX är lika effektiv som D3s borde det räcka till ca 1/2 EV övertag i färdig bild.

Jämför resultatet för 1DMk IV vs D3s dels per pixel, dels vid samma bildstorlek:

Vid ISO 12800 per pixel är D3s 4,6 dB bättre dvs drygt 1 1/2 EV men vid samma bildstorlek knappar 1DMk IV in till att vara 3,4 dB sämre eller drygt 1 EV sämre. Genom att ha 4 MP fler förbättras alltså den faktiska relativa bildkvaliteten i förhållande till D3s med 1,2 dB eller drygt 1/3 EV.

 

[Teodorian]

Det är väl ganska uppenbart? 1DX är en utveckling av/ersättare till 1D (alltså inte 1Ds). En kamera i första hand konstruerad för den som yrkesmässigt plåtar snabb sport.

Att sensorn inte längre är aps-h kan nog uppfattas som negativt av en del fotografer -- men förmodligen positivt av minst lika många. De som saknat ett snabbt FF-hus är nog fler än de som tyckt att aps-h är en perfekt kompromiss.

Frågan är hur många som tycker det är värt att slanta upp 55000 kr för byta från 1DMk IV för att få

1) 2 bps till,
2) minimalt kortare skärpedjup (ca 1/2 steg),
3) behöva använda ca 1,2x längre brännvidd för samma effektiva räckvidd,
4) ca 1 stegs bättre bildkvalitet.

Eller annorlunda uttryckt: Hur många med 1D Mk IV idag upplever att den kameran inte duger för deras behov och att det är nödvändigt att uppgradera kameran för att kunna ta de bilder som krävs framöver?

 

[Omar]

Hej

Vad skönt! jag kommer hoppa denna model, så jag kan slappna av

Brukar ju skaffa varje ny 1D model men denna hade lägre pixeldensitet än mot min 1D MarkIV, så "27MP" vinner mot den nya på 18MP vid fågelfotografering.

Dock har den en massa andra fördelar men satsar istället på ett nytt tele istället som 500mm II.

Skall bli intressant att läsa tester sedan och man kommer så klart bli sugen ändå

Nästa model kanske?

Mvh

Omar

 

[Anders Östberg]

Frågan är hur många som tycker det är värt att slanta upp 55000 kr för byta från 1DMk IV för att få

1) 2 bps till,
2) minimalt kortare skärpedjup (ca 1/2 steg),
3) behöva använda ca 1,2x längre brännvidd för samma effektiva räckvidd,
4) ca 1 stegs bättre bildkvalitet.

55000? Hmm, nåt restvärde finns det väl förhoppningsvis på 1D IV:an?

 

[Per Hesselgren]

Betyder verkligen X

Eftersom detta är en "ny serie" så har den fått namnet 1DX. Nästa upgradering av denna kommer troligtvis heta 1DX MII, inte 1DXI.

Betyder det verkligen 10. Kan det inte vara X=extended eller extra. Frågan är vad X betyder hos Nikon i 3DX?

 

[Teodorian]

55000? Hmm, nåt restvärde finns det väl förhoppningsvis på 1D IV:an?

Att byta modell ofta är dyrt vare sig det gäller bilar eller kameror. MIn D2x kostade 46995 kr ny och jag fick bara 16500 kr för den efter 2 år. Min D3:a kostade 45500 kr ny och såldes för 21500 kr efter 2 år. Min D3s kostade 54500 kr ny och lär inte inbringa så mycket mer är 20000 kr när väl D4:an kommer.

Frågan är om det är värt mellanskillnaden att uppgradera till en nya kamera dvs ökar intäkterna minst lika mycket som merkostnaden?

 

[Teodorian]

Kommentarer om tekniska specifikationer för 1DX

Bobn2 som står bakom sensorgeninfo kommenterar 1DX på dpreview

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=39619467

"A few quotes:

It is the first time that gapless microlenses have been employed on a Canon full-frame sensor and they are one key piece of the puzzle that opens up the high ISO capabilities of the camera.

Doesn't sound as this is going to match the D3 and D3s dual element gapless microlenses, but we shall see.

The newly designed CMOS circuits have also been designed to capture a wider dynamic range, meaning more detail is retained in both shadows and highlights in comparison to previous cameras.

Encouraging - sounds like it could be a competitor for the Sony EXMOR system

Compared to the sensor found in the EOS 5D Mark II both the sensor in the EOS-1D X and the associated image processing have been developed to show reduced moiré patterning and false colour; offering greater detail and improved image quality

Strong AA filter

To enable this, the EOS-1D X uses a 16-channel high-speed output with two-vertical-pixel simultaneous readout. It is around 1.4 times faster than the readout system found in the EOS-1D Mark IV and it's this that allows the 14 frames per second shooting speed — a first for a camera with a 35mm full-frame digital sensor.

Not column ADC and still less than Nikon 1 which is 24 channel

Note that at ISO 32,000 or higher the frame rate will be reduced to 10fps (which still equals the fastest shooting rate of the EOS-1D Mark IV)

Very strange. Either the ADC system needs to be slowed down for quietness, or the noise performance is due to NR needing lots of processor time.

Once the analogue signal has been removed from the CMOS sensor by the 16-channel readout, four separate four-channel Analogue-Digital convertors pass the data to the Dual “DIGIC 5+” image processors for processing.

No, no column ADC, just like the 1DIV but twice as wide

The increased processing power, combined with the improvements in sensor design, has permitted an increase in high ISO performance with a gain of two stops over the EOS-1D Mark IV in the normal range (to ISO 51,200) before ISO expansion is set.

Yes, it's NR"

 

[Lars Johnsson]

Det är väl ganska uppenbart? 1DX är en utveckling av/ersättare till 1D (alltså inte 1Ds). En kamera i första hand konstruerad för den som yrkesmässigt plåtar snabb sport.

Att sensorn inte längre är aps-h kan nog uppfattas som negativt av en del fotografer -- men förmodligen positivt av minst lika många. De som saknat ett snabbt FF-hus är nog fler än de som tyckt att aps-h är en perfekt kompromiss.

Detta ar vad Canon sager om den nya kameran

"The EOS-1D X is the new flagship camera in the Canon DSLR range, taking the best of the EOS-1D and EOS-1Ds cameras and melding them into a single unit that gives both high resolution and high speed shooting. No longer do you need to choose between the two when both are available in one body.

 

[Teodorian]

Detta ar vad Canon sager om den nya kameran

"The EOS-1D X is the new flagship camera in the Canon DSLR range, taking the best of the EOS-1D and EOS-1Ds cameras and melding them into a single unit that gives both high resolution and high speed shooting. No longer do you need to choose between the two when both are available in one body.

Behöver man upplösning väljer man 5DMk II eller inväntar uppföljaren. Det finns ingen anledning för den typen av fotograf att lägga 55.000 kr på en ny kamera med 3 MP färre.

Sport-, fågel- och actionfotografer torde har begränsad nytta av att uppgradera från 1DMk IV om man inte är i stort behov av bättre bildkvalitet på högre ISO-tal. 12 bps vs 10 bps lär sällan vara avgörande.