Som Plus-medlem får du: Tillgång till våra Plus-artiklar | Egen blogg och Portfolio | Fri uppladdning av dina bilder | Rabatt på kameraförsäkring och fotoresor | 20% rabatt på Leofoto-stativ och tillbehör | Köp till Sveriges mest lästa fototidning Fotosidan Magasin till extra bra pris.

Plusmedlemskap kostar 349 kr per år

Annons

Bildskärm för bildbehandling

Eizo Flexscan L578

Fick den här idag, och förutom att den har en värdelös fot (som tur är går att ta av) och en död pixel nästan mitt i bilden känns den riktigt bra, men detta är min första TFT-skärm och jag har liksom inte många referenser så att säga. Någon erfaren som vet om den klarar sig mot en modernare skärm i typ 2000 - 4000-klassen, det viktigaste är att den är bra för bildarbete (fick CS3 häromdagen och jag tänker inte köra det på en sketen skärm)? Jag fick den för 1100 kr med frakt så den var ju rätt så billig.

http://www.eizo.se/eizo/smpage.fwx?smlanguage=SWE&page=189&PRODUCT=676

PS. Glömde nämna, tänker definitivt slänga en kalibrator på den, så om någon kan rekommendera en kalibrator för helst under 2000 med så blir jag glad. DS.
 
Senast ändrad:
Re: Eizo Flexscan L578

Skurmedel skrev:
Fick den här idag, och förutom att den har en värdelös fot (som tur är går att ta av) och en död pixel nästan mitt i bilden känns den riktigt bra, men detta är min första TFT-skärm och jag har liksom inte många referenser så att säga. Någon erfaren som vet om den klarar sig mot en modernare skärm i typ 2000 - 4000-klassen, det viktigaste är att den är bra för bildarbete (fick CS3 häromdagen och jag tänker inte köra det på en sketen skärm)? Jag fick den för 1100 kr med frakt så den var ju rätt så billig.

För bildarbete klarar den sig utmärkt mot moderna skärmar i den prisklassen du nämner. Den har en bra pva-panel och mycket bra inställningsmöjligheter (även om knapparna är helt bedrövliga).
 
Re: Re: Eizo Flexscan L578

Grevture skrev:
För bildarbete klarar den sig utmärkt mot moderna skärmar i den prisklassen du nämner. Den har en bra pva-panel och mycket bra inställningsmöjligheter (även om knapparna är helt bedrövliga).

Tack för snabbt svar (och ja, knapparna är fruktansvärda), tar kanske och köper en till när jag ändå är i farten.
 
Re: Eizo Flexscan L578

Skurmedel skrev:
Fick den här idag, och förutom att den har en värdelös fot (som tur är går att ta av) och en död pixel nästan mitt i bilden känns den riktigt bra, men detta är min första TFT-skärm och jag har liksom inte många referenser så att säga. Någon erfaren som vet om den klarar sig mot en modernare skärm i typ 2000 - 4000-klassen, det viktigaste är att den är bra för bildarbete (fick CS3 häromdagen och jag tänker inte köra det på en sketen skärm)? Jag fick den för 1100 kr med frakt så den var ju rätt så billig.

http://www.eizo.se/eizo/smpage.fwx?smlanguage=SWE&page=189&PRODUCT=676

PS. Glömde nämna, tänker definitivt slänga en kalibrator på den, så om någon kan rekommendera en kalibrator för helst under 2000 med så blir jag glad. DS.

Kör du DVI eller VGA? Det är stor skillnad för mig. Eizo har garanti mot den döda pixeln, men det har du säkert koll på.
Vad är det som gör att du ser foten som värdelös? Jag tyckte likadant tills jag insåg att det gick att vinkla den efter att man ställt in i höjdled. Nu ser jag den som genial! (Ok, Pivot hade varit schysst.)
 
Re: Re: Eizo Flexscan L578

sagoland skrev:
Kör du DVI eller VGA? Det är stor skillnad för mig. Eizo har garanti mot den döda pixeln, men det har du säkert koll på.
Vad är det som gör att du ser foten som värdelös? Jag tyckte likadant tills jag insåg att det gick att vinkla den efter att man ställt in i höjdled. Nu ser jag den som genial! (Ok, Pivot hade varit schysst.)

Hmm, kör DVI, men är de verkligen så generösa med sin pixelpolicy? I garantibladet jag fick står det att den inte täcker trasiga pixlar, och om de gör, gäller det bara en?

Apropå foten, skärmnen hamnar för lågt iochmed att den åker i en skena, det går ju inte att vinkla den oberoende av höjd, jag fick ställa den på en kartong för att det skulle bli något bra, vet inte om du lyckats höjdinställa den utan att den vinklar sig själv med, försökte ta i men jag ville inte bryta den.

Uppdatering: Läste garantin lite noggrannare och det står såhär:
Alla försämringar av bildens prestanda beroende på förbrukningsdelar så som LCD-panel och/eller bakgrundsbelysning etc.. (t.ex ändringar i ljusstyrka, ...blabla..., defekta pixlar och/eller fast lysande pixlar etc )
Så som jag läser det gäller det bara om det uppstått med tiden, men den här är ju fabriksny, så då antar jag att jag kan använda garantin, eller?

Ärligt talat så märker jag inte pixeln så mycket och det känns bara segt att skicka tillbaka den, men jag vet inte.
 
Senast ändrad:
Re: Re: Re: Eizo Flexscan L578

Skurmedel skrev:
Hmm, kör DVI, men är de verkligen så generösa med sin pixelpolicy? I garantibladet jag fick står det att den inte täcker trasiga pixlar, och om de gör, gäller det bara en?

Apropå foten, skärmnen hamnar för lågt iochmed att den åker i en skena, det går ju inte att vinkla den oberoende av höjd, jag fick ställa den på en kartong för att det skulle bli något bra, vet inte om du lyckats höjdinställa den utan att den vinklar sig själv med, försökte ta i men jag ville inte bryta den.

Uppdatering: Läste garantin lite noggrannare och det står såhär:
Så som jag läser det gäller det bara om det uppstått med tiden, men den här är ju fabriksny, så då antar jag att jag kan använda garantin, eller?

Ärligt talat så märker jag inte pixeln så mycket och det känns bara segt att skicka tillbaka den, men jag vet inte.

Saxat från Eizos webb:
Pixelspecifikationer
Eizo’s samtliga bildskärmar har som standard full garanti vid defekta hela pixlar. Vidare ger Eizo vid subpixelfel (röd eller grön eller blå) garanti som i samtliga fall överträffar ISO standarden 13406-2 klass II. Klicka här för att ladda ned vår informativa Eizo Pixel standard presentation (pdf: 133 Kbyte).

Men det är klart, man kanske störs mer av att vara av med skärmen.

När det gäller foten så tänkte jag likadant, tyckte att det var en helidiotisk lösning. Men om du tar tag runt högtalarna och vrider den "framåt" (med lite kraft) när den är i översta läget så ska du se att den rör på sig! Då är de plötsligt väldigt flexibla.
 
HP 30tum

Hej.
Jag är intresserad av att ha så stor skärm som möjligt och har tittat på 30tummare. De jag hittat är Dell, Apple, Samsung och HP.

Den som jag fastnat för är HP LP3065, 30 tum 2560x1600 billigast just nu 14 007:-

Det är en IPS panel så det skall vad jag förstår vara bra. Jag vet att dessa behöver ett "Dual-link" kort.

Är det här en bra skärm?
Vad har den för svagheter?
Hur står sig denna mot Dell, Apple och Samsung skärmarna?
Hur är kalibreringsmöjligheterna på denna skärm?

// Jani
 
Även jag är på jakt efter något nytt att fästa ögonen på. Jag har som krav minst 20", 4:3 och pivot. Spela spel gör jag aldrig, det är 100% Photoshop som gäller. Jag har nu filtrerat ner mina val till följande:

Eizo FlexScan L887
Eizo FlexScan S2000
Eizo FlexScan S2100
ViewSonic VP2030
ViewSonic VP2130

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?j=33386,93385,88222,74724,75099

Ser egentligen ingen anledning, förutom en extra tum, att köpa den 2000 kr dyrare Eizo S2100 istället för S2000 - har jag missat något?

Den billigaste, ViewSonic VP2030, kostar bara 4600 kr jämfört med 6000-8000kr för de övriga. Vad missar jag i funktioner och bildkvalitet om jag köper denna?

Synpunkter tas tacksamt emot!
 
Senast ändrad:
Re: HP 30tum

Jani_W skrev:
Hej.
Jag är intresserad av att ha så stor skärm som möjligt och har tittat på 30tummare. De jag hittat är Dell, Apple, Samsung och HP.

Den som jag fastnat för är HP LP3065, 30 tum 2560x1600 billigast just nu 14 007:-

Det är en IPS panel så det skall vad jag förstår vara bra. Jag vet att dessa behöver ett "Dual-link" kort.

Är det här en bra skärm?
Vad har den för svagheter?
Hur står sig denna mot Dell, Apple och Samsung skärmarna?
Hur är kalibreringsmöjligheterna på denna skärm?

// Jani

Hej!

30-tummarna från Apple och Dell bygger bägge på en ips-panel från LG, medan 30-tummarna från Samsung och HP bygger på en pva-panel från just Samsung.

Alla fyra skärmarna är härliga. Bildstorleken 2560x1600 är helt enkelt underbar för bildarbete. Ips-skärmarna uppvisar lite mindre färgskiftningar med betraktningsvinkeln, men de från Samsung och HP har faktiskt ovanligt lite fenomen med betraktningsvinklar för att vara pva-paneler. Som jag upplever det är skillnaden mellan de här fyra minimal.

Alla fyra skärmarna har det gemensamt att de saknar så kallat scaler-chip vilket innebär att de inte har några kalibreringsmöjligheter. Du kan justera ljusstyrkan, det är allt. Men alla fyra är rimligt bra kalibrerade vid leverans och du kan givetvis profilera dem.

Det kommer med stor sannolikt att presenteras fler 30-tummare efter sommaren, några då med kalibreringsmöjligheter. Fast de kan i gegäld bli lite dyrare. Samsung lär vara på gång med en XL30, en 30-tumsvariant på deras XL20 som har diodbelsyning och riktig hårdvarukalibrering.
 
Re: Re: HP 30tum

Hej Martin och tack för ett snabbt och informativt svar!

Du anger att "HP bygger på en pva-panel från just Samsung" Jag påstod att det är en IPS panel, jag trodde det för att det anges det här http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=138061 .
Det står paneltyp S-IPS, detta stämmer alltså inte!?

Där anges även Färgåtergivning 92% (av NTSC-färgrymden inte av AdobeRGB). Vet du om detta stämmer??? Och betyder detta värde något i praktiken eller måste man ange AdobeRGB för att man skall kunna utläsa något vettigt av det?
Alltså, är det bättre med en skärm som har högre färgåtergivning angett i NTCS än en skärm som har ett lägre värde?

Du anger också att denna skärm inte har några kalibreringsmöjligheter att man bara kan justera ljusstyrkan. Jag har idag en 20tum Dell skärm (TFT) och min erfarenhet från denna är att justering av ljusstyrkan inte är tillräcklig för att få en matchning av ljusheten mellan utskriven kopia och skärm, utskrifterna blir alldeles för mörka. Jag har varit tvungen att dra ner på RGB-kanalerna till ca 50% ( som ger mig 85cd/m2 ). Jag vet att detta inte är maximalt, men vad gör man???:). Frågan är alltså om du vet om ljusreglaget på HP´n är betydligt kraftfullare och att det skulle möjliggöra att jag inte blir beroende av att ändra RGB-kanalerna på skärmen???

Att gå in och ändra i egenskaperna för grafikkortet skall vad jag förstår vara ännu sämre...

Jag profilierar skärmen med hårdvaru puck (Xrite) men detta påverkar väl inte ljusheten eller kontrasten, utan bara färgerna!? Det är i varje fall så som jag upplever det.

Hur är det med färgtemperaturen, tas den om hand via profilieringen eller måste den kallibreras på skärmen? Om den ställs via skärmen så är det alltå inte möjligt på HP´s skärm...

Hmmm, det vart många frågor! Men jag skulle bli evigt tacksam om jag kunde få någon rätsida på detta.

// Jani
 
Re: Re: Re: HP 30tum

Jani_W skrev:
Du anger att "HP bygger på en pva-panel från just Samsung" Jag påstod att det är en IPS panel, jag trodde det för att det anges det här http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=138061 .
Det står paneltyp S-IPS, detta stämmer alltså inte!?

Nej, den har samma panel som Samungs 30-tummare.

Ett sätt att se det är kontrasten. Så vitt jag vet säljs det inga ips-skärmar med kontrast så mycket över 600:1-700:1 och den här har 1000:1, ett värde som pva-paneler däremot klarar med glans (de finns numera även med 1500:1 och tydligen 2000:1 -- vad man nu skall med det till ...)

Sedan har jag hört rykten om att Dell släppt en HC-variant (High Contrast?) av sin 30-tummare som också har Samsungs pva-panel.

Där anges även Färgåtergivning 92% (av NTSC-färgrymden inte av AdobeRGB). Vet du om detta stämmer??? Och betyder detta värde något i praktiken eller måste man ange AdobeRGB för att man skall kunna utläsa något vettigt av det?
Alltså, är det bättre med en skärm som har högre färgåtergivning angett i NTCS än en skärm som har ett lägre värde?

NTSC-färgrymden och AdobeRGB är bara två olika färgrymder. De är grovt sett ungefär lika stora, men har lite olika form (dvs prioriterar lite olika i balansen mellan R, G och B).

Traditionellt har de flesta skärmar som sålts (utom dyra grafikskärmar) klarat färgrymden sRGB som väl är runt 70% i storlek av NTSC och AdobeRGB.

Att en del nya skärmar som släppts nu på senare tid (Samunsg 27-tummare, NEC:s 2690 m.fl.) har större färgrymd (90-95% av NTSC eller Adobe RGB) beror på att man kunnat förbättra bakgrundsbelysningen och färgfiltren i panelerna.

Det enkla svaret är att en stor färgrymd alltid är bättre -- du kan då se färger som din skrivare kan skriva ut, men som en vanlig skärm inte kan visa utan klipper.

Men, och ett viktigt men, en stor färgrymd kan leda fel om styrelektroniken inte är tillräckligt bra. Att kunna se mycket färger är bra, men att kunna se rätt färger är ännu viktigare. Om man bara ökar storleken i färgrymden utan att öka precisionen på styrningen kommer skärmen via lite fel nyanser.

Jag vet ärligt talat inte riktigt hur bra färgmappningen är hos HP LP3065 (eller Samsung 305T) är, det skulle man behöva mäta upp med mer noggrannhet än vi använder när vi testar.

Du anger också att denna skärm inte har några kalibreringsmöjligheter att man bara kan justera ljusstyrkan. Jag har idag en 20tum Dell skärm (TFT) och min erfarenhet från denna är att justering av ljusstyrkan inte är tillräcklig för att få en matchning av ljusheten mellan utskriven kopia och skärm, utskrifterna blir alldeles för mörka. Jag har varit tvungen att dra ner på RGB-kanalerna till ca 50% ( som ger mig 85cd/m2 ). Jag vet att detta inte är maximalt, men vad gör man???:). Frågan är alltså om du vet om ljusreglaget på HP´n är betydligt kraftfullare och att det skulle möjliggöra att jag inte blir beroende av att ändra RGB-kanalerna på skärmen???

Du får nog få problem att dra ned ljusstyrkan tillräckligt på de här skärmarna, jag har i och för sig inte mätt dem med ljusreglaget neddraget till minimum (vore ingen dum idé att börja göra det faktiskt), men tänk på att de här skärmarna i första han är tänkta för kontrollrum, mäklare eller andra som sitter i ljusa rum. De är helt enkelt inte byggda med fotomänniskor som målgrupp -- då hade de haft fullständiga kalibreringsmöjligheter.

Att gå in och ändra i egenskaperna för grafikkortet skall vad jag förstår vara ännu sämre...

Det är korrekt, skruvar du på grafikkortet tappar du sannolikt i färgomfång. Det är lite som med bildredigering, du skall justera saker så sent i kedjan som möjligt och inte ta bort information tidigt.

Jag profilierar skärmen med hårdvaru puck (Xrite) men detta påverkar väl inte ljusheten eller kontrasten, utan bara färgerna!? Det är i varje fall så som jag upplever det.

Hur är det med färgtemperaturen, tas den om hand via profilieringen eller måste den kallibreras på skärmen? Om den ställs via skärmen så är det alltå inte möjligt på HP´s skärm...

Profileringen kan påverka färgmixen (i olika delar av gråskalan) och därmed också färgtemperaturen.
 
bjanha skrev:
Av ren nyfikenhet, vad fick dig att välja denna framför Benq FP241W (som också är 24" Widescreen)?

Kan vara värt att påpeka att Benq FP241W är byggd på Samsungs pva-panel, så vitt jag vet samma som sitter i Syncmaster 244T och i Eizos S2410W och CE240W.
 
bjanha skrev:
Av ren nyfikenhet, vad fick dig att välja denna framför Benq FP241W (som också är 24" Widescreen)?

Resensioner, läste flera där Benq monitorn fått kritik för dålig skärpa, jag var inne på Benq ett tag.

Samsung skärmen blev rosad för allt utom priset, men det varierade mellan 8700 och 13000 på olika ställen. Lade min beställning hos datorbutiken.com som var billigast.

Jag har också goda erfarenheter av Samsung och inga erfarenheter av Benq.

Kanske var det detta citat som fällde avgörandet...

"The BenQ doesn't offer the rich, complex colours of the Samsung SyncMaster 244T, nor the sleek style of the Dell 2407FPW, but it's cheaper than both of these screens."

från denna recension...

http://www.pcpro.co.uk/custompc/reviews/104754/benq-fp241w.html
 
Senast ändrad:
Idag kom min Samsung skärm och jag har ägnat mig åt att kalibrera och installera.

Stor och skarp med stadig bild och hög upplösning. Inga ljusinsläpp på sidorna utan jämn och bra över hela ytan.

Kopplade först in den med DVI kabeln men fick lite problem. Små prickar som flimrade, synliga mest i det svarta. Kan var jag som inte kan ställa in allt rätt eller grafikkortet som inte duger, kanske en drivrutinuppgradering skulle hjälpa.

Har den nu kopplad med vanliga analoga VGA kabeln och då är allt väl, får försöka mer med DVI kabeln senare.

Det gick bra att stänga av allt "magic" krafsoch kalibrera med min eye one II.

Skönt med mycket utrymme på skärmen så paletterna kommer undan utan att fällas ihop.
 
BugEyes skrev:
Idag kom min Samsung skärm och jag har ägnat mig åt att kalibrera och installera.

Stor och skarp med stadig bild och hög upplösning. Inga ljusinsläpp på sidorna utan jämn och bra över hela ytan.

Kopplade först in den med DVI kabeln men fick lite problem. Små prickar som flimrade, synliga mest i det svarta. Kan var jag som inte kan ställa in allt rätt eller grafikkortet som inte duger, kanske en drivrutinuppgradering skulle hjälpa.

Har den nu kopplad med vanliga analoga VGA kabeln och då är allt väl, får försöka mer med DVI kabeln senare.

Det gick bra att stänga av allt "magic" krafsoch kalibrera med min eye one II.

Skönt med mycket utrymme på skärmen så paletterna kommer undan utan att fällas ihop.

Man får gratulera! Jag är mycket nyfiken på att höra vidare om dina intryck av skärmen. Är det verkligen nån "lagg" som jag hört ryktats om? Hur pass bra kan man kalibrera färgerna? Upplever du bakgrundsbelysningen som för stark (något som BenQ FP241W lider av)? Duger den till lite mer avancerat fotoarbete?
 
bjanha skrev:
Man får gratulera! Jag är mycket nyfiken på att höra vidare om dina intryck av skärmen. Är det verkligen nån "lagg" som jag hört ryktats om? Hur pass bra kan man kalibrera färgerna? Upplever du bakgrundsbelysningen som för stark (något som BenQ FP241W lider av)? Duger den till lite mer avancerat fotoarbete?

Jag ska testa vidare och har två veckors öppet köp.

Bakgrundsbelysningen är inget problem efter kalibrering, gick att kalibrera till 140 som vanligt.
 
Har nu testat Samsungen mer och är nöjd med vad jag ser.

Den går utmärkt att kalibrera med och visst är den bra för bildredigering vilket var det jag primärt köpte den för.

Flimret vid DVI anslutning var inte något fel på skärmen utan mitt grafikkort som inte orkade med uppgiften. Jag kopplade den till sonens dator för att prova, han har ett toppmodernt grafikkort. Där var den stadig och fin, provade PS och lite spel på kul. Han hade inte sett sina spel på det sättet förut.

Lite förvirrande i menyn när man ska kalibrera, jag är van vid att ha RGB reglage men den här har 6 färger som är ställbara med hue & sat. Jag behärskar det inte och kan någon tipsa är jag tacksam.

Dock ligger den naturliga färgtemperaturen så nära 6500K att det inte blir några stora justeringar.
 
grafikkort-DVI-anslutning

hej!

Får jag fråga vilket grafikort du hade problem med resp vilket som det funkade med?

MVH
Björn G
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar