Betalningskrav på 12.000 för bildstöld! vad fan är detta?!
- Trådstartare arp
- Start datum
- Status
kako
Aktiv medlem
Kattuppfödare lever inte på katter. De brukar vara glada om uppfödningen går plusminus noll så att de slipper gå back (vilket är lätt hänt med veterinärutgifter om något inträffar).
Några sidor sent svar, men jag har sett en hel del okunnighet om kattuppfödning även tidigare i tråden och det kändes värt att påpeka det här. Folk verkar ha en bild av uppfödare som pengadrivna.
L-A
Avslutat medlemskap
Och där visar du hur du väljer.
Du tycker att det skulle vara ett bagatellfall. Men för den andra parten vars bild är stulen är det verkligen ingen bagatell.
Jag kan verkligen inte förstå hur du som fotograf kan tycka detta. Vill du inte att fotografer ska kunna sälja sina bilder om dom vill det? Eller du tycker det är helt okej för vem som helst att bli bestulen?
Vilken tragisk syn!
KGS
Aktiv medlem
Du behöver inte läsa särskitl mycket i tråden för att upptäcka att jag visst vill att fotografer ska kunna sälja sina bilder och att fotografen ska ha ersättning vid olovlig publicering, även i bagatellartade fall, som lagen är nu. Men det ska vara rim och reson både vad gäller summor som krävs och hur kraven framställs. Däremot skulle jag önska någon form av "fair use". Om jag t ex vill diskutera olika bilder av svenska flaggor så vore det rimligt att kunna visa de bilder som jag diskuterar kring.
Varje dag kryddas foruminlägg med bilder på allt från hundbajs till Rolls Royce kylare för att understryka en synpunkt eller bara dekorera inlägget. Är det verkligen så hemskt för en fotograf att lidandet uppgår till femsiffriga belopp så snart det sker?
Patrik_vm
Aktiv medlem
Hej David
Var det L-A som fejkmedlemen? Ser inte hans inlägg men svaren på hans inlägg.
Kan vara intressant att veta eftersom han var så på att försvara BO?
L-A
Avslutat medlemskap
Någon fejkmedlem är jag definitiv inte, vilket David Elmfeldt har kännedom om. Däremot har jag på Internet valt att använda ett annat familjenamn, då jag fått lära mig att vara väldigt restriktiv med personliga uppgifter på Internet. Något som lärdes ut av rikskriminalpolisen. Jag har full förståelse om man säljer eller köper något här på Fotosidan att det är viktigt med rätt uppgifter, men för att delta i forum eller dela bilder tyckte jag nog inte det gjorde så stor skillnad om jag använde vårt ena efternamn eller det andra.
Kränkningar och förtal avlöser varandra i slingas långa tråd, och brottslingar försvaras till allas kännedom, trevligt.
Här bifogar jag i slutet av mitt inlägg del av mail som David fick utav mig -2005, så de som spekulerar om jag på något vis försvarar BO, kan lägga ner denna konspiration. Jag försvarar däremot inte brott, därför skrev jag i denna slinga.
Jag antar någonstans att sajten fortfarande vänder sig främst till fotografer så visst känns det oroande att en del får sådant utrymme! De som haft annan åsikt har alla tystats och försvunnit och kvar vid bordet sitter endast de kvar som tycker det är rätt att stjäla verk och blir därmed bestörta då de får betala fin sin stöld. Stackars er.
Och de av er som vill ringa mig, kan förstås även göra så. Jag är på inget sätt rädd för att stå upp för den åsikt jag känner. Mitt nr är: 0706-950368, vilket för övrigt David också tagit del av 2005.
Btw, glöm nu inte besöka Fotomässan i helgen och BLF som står bakom Fotografer, samt Staffan Teste så kan ni ju för omväxlingens skull ta era problem med dom öppet istället för att sitta på Internet och ösa ur er den ena anklagelsen efter den andra.
"-----Original Message-----
From: Lars Andersson [mailto:[email protected]]
Sent: Wed 11/2/2005 11:21 PM
To: David Elmfeldt
Subject: RE: Kontakt
Hej David.
Mitt namn är Ulf Lars Georg Stenström/Andersson, jag bor I Kågerörd i
Skåne!"
KGS
Aktiv medlem
Jag är fotograf och jag har inte åsikten att det är rätt att stjäla andras verk. Däremot blir jag bestört när någon skickar ut myndighetsliknande kravbrev på tio gånger rimligt belopp. Du borde läsa tråden innan du skriver. Åtminstone skumma igenom den, så du förstår vilka ståndpunkter som finns. Det finns inte en enda person i den långa tråden som sagt att fotograferna inte har rätt till ersättning. Rimlig sådan. Eller hittar du något sådant exempel? Om jag hinner så ska jag besöka fotomässan i helgen och prata personligen med Staffan. Det var min plan sedan länge, men det har hänt saker som ställer till det en smula, men än finns chansen.
cocuyo
Avslutat medlemskap
Så var det avklarat. Jag utgår ifrån att fejkmedlemmar som upptäcks tas bort.
Jag har inte sett många exempel på kränkningar och förtal. Det är inte speciellt konstruktivt att slänga ur sig ospecificerade anklagelser på det viset. När sådant har förekommit har det städats bort, eftersom det bryter mot riktlinjerna för forumet.
En liten bit högre upp i din postning nämnde du något om att vara restriktiv med personliga uppgifter. Ingen har begärt att få dina personuppgifter, adress och telefon. Jag tycker inte att du behöver ange dem här. Det räcker så bra att bara tala om att du inte är en fejkmedlem.
Jag har inte sett exempel på att brott försvaras här i betydelsen att försvara att brott ska begås. Däremot är det väldigt viktigt att ha torrt på fötterna innan man anklagar någon för brott, och den som har anklagats för brott har all rätt att försvara sig och också ta hjälp av ombud. Det är rakryggat av KGS att ställa upp för en person som anklagas för brott, för att hjälpa till att få rimliga proportioner mellan gärning och vederlag respektive eventuellt straff.
Nej du far med osanning här. Ingen har tystats. De som har "försvunnit" har gjort det själva, utan min tillskyndan. Ingen har såvitt jag sett påstått att det är rätt att stjäla, men det vi mest har diskuterat här, och trådens huvudämne, är det som rubriken anger, och det gäller ett företag som skickar ut väldigt tvivelaktiga fakturor till folk som påstås ha begått upphovsrättsbrott. Och upphovsrättsbrott är inte samma sak som stöld. Skillnaden kan ha betydelse.
Jag tror nog att de flesta av oss är fotografer, och jag tycker att upphovsrätten är värd att försvara, men jag vänder mig emot metoderna som praktiseras av företaget Bildombudsmannen Staffan Teste AB, som jag ser som etiskt förkastliga. Jag skulle välkomna om samhället tog i mer bestämt när det gäller upphovsrättsbrott och inte enbart såg till ekonomiska intressen, utan med större allvar beaktade den ideella sidan av upphovsrätten. Jag tycker att upphovsrättsbrott som är synnerligen grova borde lända till straff.
Nu är du verkligen ute och cyklar. Det här forumet är öppet, alla kan delta. Det är mer öppet än Fotomässan, som man inte kommer in på utan att betala, och där deltagarantalet är begränsat. Internet är en väldigt stor plats. Det som förekommer här är en diskussion, en diskussion som inte är hämmad av tidsnöd, och knappast heller av utrymme. Vi kan fritt redogöra för våra ståndpunkter, och de allra flesta av oss är inte heller anonyma, åtminstone inte för varandra. Den som blir påhoppad här kan lätt påtala det för moderatorerna på forumet och få rättelse, och det förekommer också att personangrepp påtalas av andra än den det berör. Den här diskussionen är viktig, eftersom den berör grundläggande rättsfrågor som är viktiga för oss som fotografer. Upphovsrätten är för viktig för att överlåtas åt krämare som vill tjäna en hacka på att skrämma folk att punga ut med pengar. Delar av den här diskussionen berör hur vi vill att vår rätt ska bevakas och försvaras. Den diskussionen är värd att föras öppet, som här, även om den också kan vara värd att ta upp på Fotomässan.
L-A
Avslutat medlemskap
Myndighetsliknande kravbrev? Det är återigen en sak som du enbart tycks tro på. Man ska läsa allt man får ordentligt innan man börjar tro. Om man läser på Staffan Testes sida, så står det klart och tydligt att han inte är en myndighet, klart som rinnande vatten.
Tio gånger rimligt belopp? Hur kan du ens säga något sådant. Vet du exakt vad olika fotografer tar betalt för sina olika bilder? Nej det kan du inte, alltså kan du inte veta vad som är ett rimligt pris.
Fotografen har anlitat Staffan för att få hjälp, Staffan har då använt sig utav en prislista som är flitigt använd. Därmed inte sagt att detta är priset för denna bild, det kanske är värd betydligt mer om man skulle köpa det. Det är valfritt att köpa bilden även om den skulle vara väldigt dyr. Men det är absolut inte valfritt att sno bilden och använda den!
Ja, jag hoppas verkligen att du tar en pratstund med Staffan, han kan säkert förklara ett och annat.
Hultsfredsfoto
Aktiv medlem
L-A
Avslutat medlemskap
Jag har visst blivit ifrågasatt och kallad fejk, såpass att det inte räckte att bara säga att jag inte är fejk.
Därför lägger jag ut mina uppgifter då jag absolut inte har något att dölja.
Tvivelaktiga fakturor? Att du bara har mage att påstå något sådant. Då menar du att det är helt okej att ta en bild, sen när fakturan kommer, är det bara att skylla på annat typ att det skulle vara bluff. Skrämmande!
L-A
Avslutat medlemskap
Gå in på Staffan sida, läs översta texten
"Bildombudsmannen
Staffan Teste, Jur kand"
Inte någonstans står det att vederbörande skulle vara en myndighet. Det är enbart folk som tycks tycka att tror man en sak, då är det sanning. Men tro kan man göra i kyrkan!
Om någon borde läsa, så är det kanske dom som tror något som inte är!
Hultsfredsfoto
Aktiv medlem
ErlandH
Aktiv medlem
Fakturorna tycks vara undertecknade "Bildombudsmannen" kort och gott. Det är olagligt och tycks vara ägnat just att ge intryck av att vara myndighetsliknande.
Det finns flera vägledande domar som ger en fingervisning om vad som är rimlig ersättning. "Prislistan" du nämner har flera gånger avvisats av domstolar. Detta vet givetvis ST, men ställer ändå sina orimliga krav, mot bättre vetande.
L-A
Avslutat medlemskap
Det är snarare ni som ser något som inte är.
Läs vad det står, dela upp ordet om det är lättare.
Staffan är en Bild-Ombuds-Man Han tar fall där personer råkat ut för stölder av deras bilder, därav ombudsman = Bildombudsman
Vad är problemet? Återigen, man ska läsa och inte koka ihop något eget.
Hultsfredsfoto
Aktiv medlem
L-A
Avslutat medlemskap
Ja, Bildombudsmannen är ju för tusan företagsnamnet. Intryck, tro m.m... Man ska hålla sig till fakta och inte tro så mycket.
Denna prislista används flitigt och gillas också väldigt mycket i domstolar. Men återigen, vet du vad fotografen tar för denna speciella bild? Tänk om hon tar betydligt mer än den prislistan? Då ska man ju gå efter den prissättningen. "Men då skulle fotografen inte sälja många bilder" kanske någon säger. Det vet ingen mer än fotografen själv, och det betyder inte att det är fritt att stjäla bilder.
Det är ett val man gör.
L-A
Avslutat medlemskap
Nej, jag gör inga som helst associationer till det. Jag håller mig till fakta och inget annat.
Nog har jag läst i denna tråd, en massa förtal om exempelvis att Staffan skulle vara en stor bluff m.m.
Åk till mässan och prata direkt med honom, ta reda på fakta, då kanske du öppnar ögonen.
- Status
