Fotovärlden - förlegad kvinnosyn

[jonasfj]

På vilket sätt skulle genusvetenskap vara politik? Märkligt. Om man nu inte själv rent politiskt är av den åsikten att könsroller inte ska kunna förändras, då blir ju givetvis detta ett hot. Då blir det såklart viktigt att försöka utmåla vetenskap som politik.

Genusvetenskap i sig är inte politik.

Det jag menade var att just den svenska forskningen inom genusvetenskap har fått mycket kritik för att inte riktigt hålla måttet, bland annat från vetenskapsrådet.

Som sagt, det är snårigt och jag har ingen lust att ge mig in för djupt i den diskussionen. Det var inte min huvudpoäng!

 

[bony]

Vem som är skyldig vet jag inte bara det att man kan konstatera att fotobranschen har det.

Inlägg #92 väntar fortfarande på svar från dig... och vem är "man" i din kommentar?

 

[qiwi]

Trådstarten påstår inget om ifall det är män eller kvinnor som har förlegad kvinnosyn. Det står bara att fotovärlden har det.

Fotovärlden består av människor som återskapar bilder. Människor är ju både män, kvinnor och alla däremellan.
Det poängteras dock i tråden som hel eller rättelse, det vinklas som helhet att det beror mest på män, då det är just män som syns i fotografivärlden som mest och det är just kvinnor som porträteras som mest.

 

[qiwi]

Håller med dig! Och frågan är varför så många kvinnor ställer upp på att porträtteras som rena objekt. Hade önskat att vi hade kommit längre än så.

Jag tror det är ren vana, om än en dålig vana.

 

[fotobollfoto]

Det är mycket mer i våra arv än vi tror. Både sjukdomar, risk för brott och droger.
I dag vet man att det är på det sättet. Våra gener styr mer än man tidigare trott.
Be mig nu inte komma med bevis. För det kan jag inte.
Jag har följt debatten. PK debatten säger att de som begår brott hade en dålig uppväxt. Forskare vet i dag att det inte stämmer.
Det är snarare gener och arv som gör oss till mördare eller pedofiler.

Du menar att fotovärlden inte har en förlegad kvinnosyn utan istället en biologisk kvinnosyn?

 

[Flash Gordon]

Du menar att fotovärlden inte har en förlegad kvinnosyn utan istället en biologisk kvinnosyn?

Nu får du ge dig. Har du något mellan öronen eller är det tomt?
Vad jag påstår är vad vad man vetenskapligt vet i dag. Det är är att vårt arv och balans mellan olika hormoner har större betydelse än vår uppväxt miljö.

Ingen blir någon som vill ha sex med små barn utan orsak. För de flesta av oss är det helt otänkbart. Det är något som är inbyggt hos de flesta av oss.

 

[PMD]

Jordan B Peterson sade att om det social trycket på jämställdhet blir för stort så kommer den genetiska delen att dra åt det andra hållet.

Det tycker jag låter lite konstigt. Ett evolutionstryck i en viss riktning brukar inte göra att egenskaper som drar åt andra hållet premieras.

 

[sb12]

Nu får du ge dig. Har du något mellan öronen eller är det tomt?
Vad jag påstår är vad vad man vetenskapligt vet i dag. Det är är att vårt arv och balans mellan olika hormoner har större betydelse än vår uppväxt miljö.

Ingen blir någon som vill ha sex med små barn utan orsak. För de flesta av oss är det helt otänkbart. Det är något som är inbyggt hos de flesta av oss.

Om det nu är så att det är biologiskt förutbestämt vilka som blir kriminella och pedofiler, vad har det att göra med hur man ser på könsroller? Eller hur teknikintresserad man är?
Fan va spännande!
Och hur funkar det då våran syn på könsroller har förändrats över tid, har våran biologi förändrats?
Det är nog tomt mellan öronen här. Fattar inget av vad du snackar om.
Och är du helt hundra på att vetenskapen säger just det du påstår?

 

[sb12]

Jordan B Peterson sade att om det social trycket på jämställdhet blir för stort så kommer den genetiska delen att dra åt det andra hållet.
När han berättade det för Margot W och Annie Lööf förnekade dom detta faktum som vetenskapen, enligt Petersom veta 25 år.
Ett intressant experiment på TV visade hur vilda apbarn betedde sig när forskarna lade ut leksaken. Pojkaporna gick på det som vi traditionellt anser vara pojkleksaker och flickaporna ville ha dockorna.
Ursäkta om jag blir ännu mer off topic.

Meen, du skulle ju inte skriva mer! Kränkt!

Du, det där experimentet, forskarna som utförde det sa också att man inte skulle dra för stora slutsatser av det. De var själva osäkra på om det istället kanske var färgen eller formerna på leksakerna som styrde valen. Inte att de var just västerländska pojk- och flickleksaker.
Nu drar det i min genetiska del här. Måste avsluta.

 

[fotobollfoto]

Nu får du ge dig. Har du något mellan öronen eller är det tomt?
Vad jag påstår är vad vad man vetenskapligt vet i dag. Det är är att vårt arv och balans mellan olika hormoner har större betydelse än vår uppväxt miljö.

Ingen blir någon som vill ha sex med små barn utan orsak. För de flesta av oss är det helt otänkbart. Det är något som är inbyggt hos de flesta av oss.

Den här tråden handlar väl inte om pedofili?

Jag tolkade ditt tidigare inlägg som att du menar att det är genetisk betingat att vissa flickor gärna objektifierar sin kropp i fotovärlden.
Men det var inte det du menade?

 

[luminousoctaves]

John Berger

Är ni på riktigt intresserade av hur kvinnor har avbildats / avbildas inom konst och fotografi så rekommenderas John Bergers fantastiska BBC-serie ”Ways of seeing”.
https://youtu.be/TvtfJ00fe1E

 

[qiwi]

Är ni på riktigt intresserade av hur kvinnor har avbildats / avbildas inom konst och fotografi så rekommenderas John Bergers fantastiska BBC-serie ”Ways of seeing”.
https://youtu.be/TvtfJ00fe1E

väldigt bra video. Rekommenderas.

 

[rikitikitavi]

Om det nu är så att det är biologiskt förutbestämt vilka som blir kriminella och pedofiler, vad har det att göra med hur man ser på könsroller? Eller hur teknikintresserad man är?
Fan va spännande!
Och hur funkar det då våran syn på könsroller har förändrats över tid, har våran biologi förändrats?
Det är nog tomt mellan öronen här. Fattar inget av vad du snackar om.
Och är du helt hundra på att vetenskapen säger just det du påstår?

Tror några stycken kom in på hur vi "tvingas" in på olika vägar i livet mer pga vad vi får med oss genetiskt än miljön och att dessa påståenden var en följd av det Dvs Val av leksaker, Könsroller , benägenhet för kriminalitet etc etc .

Angående hur könsrollerna har förändrats över tid är det nog inte konstigare än att vi inte längre halshugger folk på torget i gamla stan längre. Samhället förändras och nya lagar normer och regler sätts upp för att man ska vara och agera acceptabelt i samhället. Så det handlar mer om hur man lever och uppför sig eller vad man förväntas säga eller göra än hur folk verkligen är och verkar i alla sammanhang.
Det är därför människor fortfarande trots att vi lever i ett civiliserat samhälle gör ofattbart tokiga saker fortfarande. Vi kommer liksom inte undan det vi bär med oss i generna eller våra instinkter hur mycket vi än lagstiftar och försöker styra oss mot ett bättre samhälle så kommer det alltid spöka för oss.
Tex varför så många män trots vårat fina jämställda samhälle med en inte lika förlegad syn längre på könsrollerna ändå begår så pass många våldsbrott mot kvinnor i dagens Sverige. För att det verkar ligga i mäns natur att ha större benägenhet att göra sådana saker helt enkelt.

 

[PMD]

Är ni på riktigt intresserade av hur kvinnor har avbildats / avbildas inom konst och fotografi så rekommenderas John Bergers fantastiska BBC-serie ”Ways of seeing”.
https://youtu.be/TvtfJ00fe1E

John Bergers teveserie är en klassiker.
Hela teveserien (fyra avsnitt) finns här:
https://www.youtube.com/watch?v=0pDE4VX_9Kk&list=PL_WdOxkiJmpcj3aPzOIsgpJa2mLdvQISl

 

[PMD]

Tex varför så många män trots vårat fina jämställda samhälle med en inte lika förlegad syn längre på könsrollerna ändå begår så pass många våldsbrott mot kvinnor i dagens Sverige. För att det verkar ligga i mäns natur att ha större benägenhet att göra sådana saker helt enkelt.

Måhända. Men kuturellt arv är inte fy skam det heller. Om pappa slog mamma så slår jag nog min fru också.

 

[rikitikitavi]

Måhända. Men kuturellt arv är inte fy skam det heller. Om pappa slog mamma så slår jag nog min fru också.

Det kan säkert ha sin påverkan, frågan är om den benägenheten för våld då också finns i generna ^^? Spelar inte så stor roll givetvis eftersom resultatet blir detsamma men det är lite "intressant" det där vad som är vad.

 

[fotobollfoto]

Måhända. Men kuturellt arv är inte fy skam det heller. Om pappa slog mamma så slår jag nog min fru också.

Det finns nog exempel på det omvända också: om pappa slår mamma så slår jag pappa.
Och i så fall spelar det roll vilken av föräldrarna som är barnets huvudsakliga förebild.

(eller om det beror på olika gener)


Frågan för tråden blir väl vad som är en sund människosyn. Ska jag göra som pappa, eller ska jag förhindra honom?

 

[Artis]

Måhända. Men kuturellt arv är inte fy skam det heller. Om pappa slog mamma så slår jag nog min fru också.

Eller det omvända när mamma slår pappa för det händer oftare än det rapporteras om.

 

[jonasfj]

Forskningen har kommit fram till att det finns genetiska skillnader mellan män och kvinnor vid födseln och att miljön spelar in.

Vad forskarna inte lyckats komma fram till är hur stor inverkan arv respektive miljö har.

Det är alltså lönlöst att diskutera det på fotosidans forum.

 

[luminousoctaves]

Man får inte glömma att det finns genetiska skillnader mellan alla individer, oavsett kön. Lätt att fastna i kvinna/man-träsket, som i de allra flesta vardagliga sammanhang har noll eller mkt liten betydelse.