Flickfotografi

[Liax]

Re: Flickfoto

Jinge skrev:

Det JAG inte fattar är varför vissa tjejer ställer upp på att objektifieras så till den milda grad.

Måste säga att detta är något jag ofta funderar på när jag ser avklädda bilder på tjejer och kvinnor här på fotosidan och på andra ställen.

Ibland får jag rysningar och gåshud när jag ser unga tjejer som knappt är myndiga stå halvnakna (ibland helt nakna) och pusha upp sina små bröst och puta med rumpa och läppar. Enligt min mening finns det inget sexigt, upphetsande eller tilltalande i dessa bilder. Jag ser tyvärr bara tjejer som gör bort sig. Och jag frågar mig varje gång; varför tjejer??? Varför i helvet står ni där och våpar er, är det så förbannat viktigt för er?

Men det som förvånar mig ÄNNU mer är när ganska mogna kvinnor lägger ut nakenbilder på sig själva som de dessutom TAGIT själva (har sett bilder på kvinnliga könsorgan här på fotosidan)!!?? Vad fan är poängen med det på en seriös fotosida? Jag ser tyvärr inte den fotografiska aspekten på det hela. Det verkar snarare som den fotografiska biten är en förevändning för att få visa upp sig, ja rent av blotta sig och få en sexuell kick av det hela!

/Joakim

 

[Jinge]

Otroligt

Joakim skrev:"Ibland får jag rysningar och gåshud när jag ser unga tjejer som knappt är myndiga stå halvnakna (ibland helt nakna) och pusha upp sina små bröst och puta med rumpa och läppar. Enligt min mening finns det inget sexigt, upphetsande eller tilltalande i dessa bilder. Jag ser tyvärr bara tjejer som gör bort sig."

Och FOTOGRAFER !! :-I

Tydligen finns det en massa
"flickfotografwannabees"...

 

[Liax]

Re: Otroligt

Jinge skrev:
Joakim skrev:"Ibland får jag rysningar och gåshud när jag ser unga tjejer som knappt är myndiga stå halvnakna (ibland helt nakna) och pusha upp sina små bröst och puta med rumpa och läppar. Enligt min mening finns det inget sexigt, upphetsande eller tilltalande i dessa bilder. Jag ser tyvärr bara tjejer som gör bort sig."

Och FOTOGRAFER !! :-I

Tydligen finns det en massa
"flickfotografwannabees"...

Ja det är lika uppenbart som tragiskt!

/Joakim

 

[Christerart]

Re: Otroligt

Jinge skrev:
Joakim skrev:"Ibland får jag rysningar och gåshud när jag ser unga tjejer som knappt är myndiga stå halvnakna (ibland helt nakna) och pusha upp sina små bröst och puta med rumpa och läppar. Enligt min mening finns det inget sexigt, upphetsande eller tilltalande i dessa bilder. Jag ser tyvärr bara tjejer som gör bort sig."

Och FOTOGRAFER !! :-I

Tydligen finns det en massa
"flickfotografwannabees"...

As well as photographer wannabees.

Why it is that it is OK to be a "photographer" wannabe ie an amateur - but not a what you call "girlphotographer wannabee"?

There are at least as many crappy non - girl pics on this site - probably many more - than crappy "girl" pics.

Why is it so friggin' hard for some to accept that we are all different - and that is OK - and to become a GOOD photographer - girl photog or whatever is a learning process. And that's what this site is supposed to be - a site for learning - and teaching and helping in a spirit of good friendship

How about if we all start taking a REAL hard look at all the non- girl pics on this site and start ripping those wannabees?

"Gosh - all those photog wannabess are REALLY making asses of themselves publishing all those cat or dog or birdie or sons/daughter/signifiant other pics".

"Hey, did you see that cat pic - looked sooo silly with that tail all stretched out like that! And did you see - the cat had NIPPLES too"

Wow, that photog really showed how BAD he/she is"

Yuck - how can ANYONE take a pic of a pregnant cat - that's disgusting!"


Is that what you guys want - a polarization where everything is either black or white?

Ever heard of "live and let live"?

Ove here in the states we have the Religeous Right - according to them - and Bush - we should ALL live like the do - and of course on their terms. This has resulted in the most divided country ever where brothers and sisters become enemies because the Righteous Right - their term - are ALWAYS RIGHT!

Come on - tone it down and live your OWN lives - and in the process perhaps take a look at what you're doing by attacking particular genres - and thereby certain persons.

A look in the mirror every now and then is always good!

 

[Jinge]

Christer

Christer skrev: "Ever heard of "live and let live"?

Kul kommentar. Om det nu vore humordiskussioner som vi var ute efter. Det är oxo intressant att konstatera att du tydligen glömt bort svenskan..

Dessutom tycks du inte kunna anpassa dig till "live and let live" själv. Din inställning är tämligen intolerant som jag ser saken.

Efter att ha kollat din hemsida så förstår jag givetvis bättre. Många tekniskt bra bilder, och dessutom välkomponerade. Men jag kallar motiven för klart pornografiska. M.a.o. förstår jag att du reagerade..

Men i sak förändrar det ingenting. Jag anser att många fotografer på fotosidan visar prov på en kvinnosyn, som i vart fall JAG inte anser vara så mogen.

Å andra sidan kanske fotograferna inte är äldre än några och tjugo, vad vet jag.

Tjejer/kvinnor/tanter är utomordentligt bra fotomotiv. Men när merparten av bilderna blir delvis avklädda och poserande småtjejer så får åtminstone jag en lätt fadd smak i munnen..

 

[Liax]

Re: Re: Otroligt

Christerart skrev:

Why it is that it is OK to be a "photographer" wannabe ie an amateur - but not a what you call "girlphotographer wannabee"?

Ja du Christer, det kan du ju fundera på. Och under tiden du gör det ska jag berätta en sak för dig.

För några år sedan började politiker och journalister i Afrika att protestera mot den ensidiga bild vi västerlänningar målade upp av deras kontinent. Var enda gång vi rapporterade något om Afrika handlade det om svält, krig och nöd.

Europeiska och Amerikanska fotografer åkte till Afrika och kom tillbaka med bilder på svältande barn som såg ut som skelett om man bortsåg från deras uppsvällda små magar. Bilderna bekräftade och förstärkte vår bild av Afrika som den svarta och underutvecklade kontinenten som inte kunde erbjuda något annat än misär.

Idag har man på sätt och vis förstått att det behövs en mer nyanserad bild av den Afrikanska kontinenten och dess innevånare. Västerländska medier insåg helt enkelt att den stereotypifiering man tidigare sysslat med drabbade människorna på en hel kontinent. Och det drabbade dem negativt. Både omvärdens syn på Afrikanerna och deras kontinent och deras egen självbild blev förstörd.

Vart vill jag då komma med denna lilla berättelse, jo att du som fotograf har en viss makt. Med dina bilder påverkar du din omgivning på olika sätt. Och här i ligger essänsen av mitt resonemang. En ung kvinna är inte en gravid katt eller en sten som du använder som jämförelse i ditt inlägg. Hon är en människa. Och eftersom det står helt klart att många unga kvinnor mår dåligt av den utseendefixering som riktas mot dem så är det betydligt värre att vara en "flickfotograf-wannabee" än en "naturfotogra-wannabee". Och det eftersom en flickfotograf med sina bilder spär på de könsroller och den stereotypifiering som riktas mot kvinnor i vårt samhälle.

Jag hoppas du förstår mitt långa och något invecklade resonemang.

/Joakim

 

[Christerart]

Re: Christer

Jinge skrev:
Christer skrev: "Ever heard of "live and let live"?

Kul kommentar. Om det nu vore humordiskussioner som vi var ute efter. Det är oxo intressant att konstatera att du tydligen glömt bort svenskan..

Dessutom tycks du inte kunna anpassa dig till "live and let live" själv. Din inställning är tämligen intolerant som jag ser saken.

Efter att ha kollat din hemsida så förstår jag givetvis bättre. Många tekniskt bra bilder, och dessutom välkomponerade. Men jag kallar motiven för klart pornografiska. M.a.o. förstår jag att du reagerade..

Men i sak förändrar det ingenting. Jag anser att många fotografer på fotosidan visar prov på en kvinnosyn, som i vart fall JAG inte anser vara så mogen.

Å andra sidan kanske fotograferna inte är äldre än några och tjugo, vad vet jag.

Tjejer/kvinnor/tanter är utomordentligt bra fotomotiv. Men när merparten av bilderna blir delvis avklädda och poserande småtjejer så får åtminstone jag en lätt fadd smak i munnen..

That's OK - just keep the taste to yourself - or perhaps better yet - don'[t look - that will alleviate the taste - and yes - I have a hard time with the Swedish. Been living outside Sweden for 25 plus years.

And your insinuations about my work and others are typical of the kind of postings you seem to applaud - it's ok for you to post YOUR feelings and opinions but not for others.

And you know what - cat pics make me feel a little sick to my stomach - strange seems I can handle dog pics pretty well/

Live well - and keep on working on the - what I think it's supposed to be - sarcasm - it could be a lot more mocking and taunting.

 

[Jinge]

Flickfotografer

Joakim skrev: "Vart vill jag då komma med denna lilla berättelse, jo att du som fotograf har en viss makt. Med dina bilder påverkar du din omgivning på olika sätt. Och här i ligger essänsen av mitt resonemang. En ung kvinna är inte en gravid katt eller en sten som du använder som jämförelse i ditt inlägg. Hon är en människa. Och eftersom det står helt klart att många unga kvinnor mår dåligt av den utseendefixering som riktas mot dem så är det betydligt värre att vara en "flickfotograf-wannabee" än en "naturfotogra-wannabee". Och det eftersom en flickfotograf med sina bilder spär på de könsroller och den stereotypifiering som riktas mot kvinnor i vårt samhälle."

Mycket bra inlägg !! Ett av de bästa jag läst på fotosidan.

I ärlighetens namn så måste jag tillstå att jag oxo GILLAR vissa flickbilder. Det gör vi nog alla, men filtret åker på när det ser ut som porriga bilder. Men det finns mängder med flickbilder här som är underbart fina. Just nu finns det dessutom en nakenbild som jag diggar: www.fotosidan.se/gallery/viewpic.htm?ID=19700

Men som sagt. Man kan nog inte generellt såga allt, det är ju ett fritidsintresse för de flesta. Att då yngre grabbar väljer att be sina flickvänner/tjejkompisar att posera är kanske inte så konstigt..

Men det är lite tråkigt att det inte anses som "trevligt" att ge den sortens bildkritik..

 

[Jinge]

Jodå, det blir nog bra ska du se. Ja, jag kan inte annat än reagera på det jag ser på din hemsida. Tveklöst är du en mycket duktig fotograf. Men vad jag gillar motivvalet vet du redan. Jag är oxo less på kattbilder i allmänhet. Ofta är de tråkiga, men jag tycker att MIN katt gör sig utmärkt på bild..

>Live well - and keep on working on the
>- what I think it's supposed to be - sarcasm -

 

[Christerart]

Re: Re: Re: Otroligt

Liax skrev:
ot kvinnor i vårt samhälle.

Jag hoppas du förstår mitt långa och något invecklade resonemang.

/Joakim

well, you Joakim you - that "Ja du Christer" was intended as kind of derogatory, right?

I don't - as it is every persons - man or woman - girl or boy - right to choose what he/she wants to do - without others telling them they can do or not do - as long s it is not unlawful.

You - as a man and not one of the specific women/girls you're mentioning have no REAL insight in what they feel or want. Only what you BELIEVE.

Having beliefs is OK - that's good - but it is NOT good when YOU start pushing YOUR beliefs on others.

The term respect is much bandied about here - what about YOU showing respect for others? They have the RIGHT to live their lives without censorship or disrespect - as long as it is within the limits of the law.

 

[scenic]

Okej, som en kvinna som då vet vad Joakim bara "gissar". Han har rätt. Kvinnor mår dåligt av objektifieringen i samhället. Alla nakenbilder är inte fel, men de som är porriga och som bara förstärker en stereotyp skev bild av kvinnor som objekt är det fel på. Den framställningen är "disrespect" anser jag!

Tack för mycket bra inlägg Joakim!!

*edit för att fixa slarvfel

 

[Christerart]

Re: Flickfotografer

Jinge skrev:

Men det är lite tråkigt att det inte anses som "trevligt" att ge den sortens bildkritik..

What you have been posting has not exactly been "bildkritik".

Bildkritik is when you critique a - one - image.

As the comment I got from a woman on this forumw ho said of one PARTICULAR image:

makes me think of perfumes, dark expensive chocolate and brandy for some reason

and then added:

You have a very unique style and it's very easy to identify your pictures - you have your own trademark.

THAT"S "bildkritik"

 

[Liax]

Re: Re: Re: Re: Otroligt

Christerart skrev:
well, you Joakim you - that "Ja du Christer" was intended as kind of derogatory, right?

Nej, det var inte menat som något nedlåtande. Snarare uppmanande.

Självklart ska alla få leva sina liv hur helst de behagar. Det enda jag menar är att din frihet och ditt välmående är berättigat tills det inkräktar på andras frihet och välmående. Där tar det slut. En välkänd tanke som funnits i hundratals år.

Och det har inget med censur att göra. Det handlar om förståelse och respekt för andra människor.

Jag vill poängtera att jag inte har något emot nakenbilder som sådant. Det finns många vackra nakenbilder som är både erotiska och sensuella på ett tilltalande sätt. Men det finns tyvärr för många bilder där den exploaterade och nakna kvinnokroppen är självändamålet. Bilder som saknar känsla och motiv.

/Joakim

 

[Liax]

Re: Flickfotografer

Jinge skrev:


Mycket bra inlägg !! Ett av de bästa jag läst på fotosidan

Tack för det Jan-Inge, det värmde verkligen!

/Joakim

 

[Liax]

scenic skrev:


Tack för mycket bra inlägg Joakim!!

Tack själv för att du underströk det jag skrev ur en kvinnlig synvinkel!

/Joakim

 

[Christerart]

Re: Re: Re: Re: Re: Otroligt

Liax skrev:
Nej, det var inte menat som något nedlåtande. Snarare uppmanande.

Självklart ska alla få leva sina liv hur helst de behagar. Det enda jag menar är att din frihet och ditt välmående är berättigat tills det inkräktar på andras frihet och välmående. Där tar det slut. En välkänd tanke som funnits i hundratals år.

Och det har inget med censur att göra. Det handlar om förståelse och respekt för andra människor.

Jag vill poängtera att jag inte har något emot nakenbilder som sådant. Det finns många vackra nakenbilder som är både erotiska och sensuella på ett tilltalande sätt. Men det finns tyvärr för många bilder där den exploaterade och nakna kvinnokroppen är självändamålet. Bilder som saknar känsla och motiv.

/Joakim

In that case I think you should critize those images or those specific photogs you find not to your liking - not the whole genre.

I agree there are too many pornographic images and pornographers out there - but they exist - and millions of people - men and women look at those images - and many women/girls are used and degraded - but there are just as many women/girls who delight in the beauty of their bodies and want to have "keepsakes" of that when they grow older.

And, many are comfortable - or want to become more comfortable with their sexuality.
As someone who does this for a living - and as an internationally known and RESPECTED artist, I think I know more about this than most of you. I get to hear the innermost thoughts and feeloings of most of the women/girls I've work/worked with.

Of course, someone will now diss this with some kind of cutting or disrespectful comment - logic or experience does not seem to matter much here.

And with all due respect to Maria Nystrom - there's no way she can speak for all women - for herself certainly but not for every woman out there - that's preposterous - and actually distrespecful to other women/girls.

 

[Estethia]

"om och om och om och om och om och om igen."
*sjunger*

 

[Christerart]

Estethia skrev:
"om och om och om och om och om och om igen."
*sjunger*

Yep,

However - if you do not "fight" those who want to shape the world in THEIR way only - and limit what others may live, feel, think, you may end up living on those terms - the US is been edging closer and closer to that the last 4 years...

 

[scenic]

Re: Re: Re: Re: Otroligt

Christerart skrev:
You - as a man and not one of the specific women/girls you're mentioning have no REAL insight in what they feel or want. Only what you BELIEVE.

Christerart skrev:
And with all due respect to Maria Nystrom - there's no way she can speak for all women - for herself certainly but not for every woman out there - that's preposterous - and actually distrespecful to other women/girls.

Jag sa inte att jag kan tala för alla kvinnor. Jag bara talade som en specifik kvinna som tycker att objektifieringen är jobbig.

Som sagt, inte alla nakenbilder är såna, det finns snyggt genomförda bilder med. Egentligen är ren porr nästan bättre för de låtsas i alla fall inte vara något se inte är. Om jag får se en till tjej som plutar med munnen och rumpan och sedan får man höra hur fantastiskt konstnärliga dessa bilder är....

Så fort man har satt igång att retushera bort alla "skavanker" och via photoshop ge henne en smalare midja så har möjligtvis en sexig bild, men inte är det konstnärligt direkt. Det är en produkt och i de flesta fallen rakt av utbytbart med nästa blonda storbystade tjej som visar upp sig i valfri såpa på TV. Det är som en mall de försöker passa in i och många tjejer passar inte in i den mallen och mår dåligt av det. Omogna killar dömer ofta efter den mallen nämligen.

En nakenbild är vacker om den är vacker på grund av hur bilden är och inte bara för att tjejen är naken och/eller har snygga bröst.

 

[Mazy]

Då måste man ju på en sida som denna få lägga upp sina första försök på den typen av bilder, för att kunna få den kritik som behövs för att utvecklas till en fotograf som gör bra nakenbilder och inte halvtaskiga amatörporrs liknande bilder.

Och varför bry sig om hur omogna killa bedömmer olika saker, jag gissar på att man säjer omogna killar om sånna man ändå inte vill träffa?