för mycket porrbilder på fotosidan?

[muster]

Jag måste få ställa en motfråga...

Till er som är kritiska mot denna typ av bilder måste jag få fråga, hur ska en bild på en naken människokropp vara avbildad för att den inte ska klassas som porr?

Tycker några av dessa bilder som Åsa tog som exempel har ett "fotografiskt värde", dvs det är snygga bilder. Om motivet är en kvinna, man eller en sten tycker jag spelar mindre roll.

 

[johanlundahl]

Jag är inte emot nakenbilder men annser att man rör sig i gränsland när man arbetar med den typen av bilder. Det är svårt! Jag tror att diskussioner som denna och kommentarer till bilderna borde vara till god hjälp för alla som tar den typen av bilder. Pornografi är nog få bilder på sidan då jag inte tror att de är fotograferade i kommersiellt syfte, men väcker ens bilder reaktioner man inte väntat eller föreställt sig, som tex bli kallade för porr så borde man som fotograf utvärdera detta. Betraktaren har alltid rätt!

 

[swede]

Till Johan Lundhal

Johan Lundahl skrev.

"Menar du att tjejjor får skylla sig själva för att tex: ha lägre lön och status, man ska alltså inte skylla på männen att de våldtar och misshandlar. Ett rätt hemskt resonemang att det är kvinnligt att hålla käft? Varför hyllar nakenfotografer ett sådant resonemang?
Är du verkligen en kvinna Ewfa? I sådanna fall är du en usel representant för kvinnosläktet."

Jag har läst några av dina tidigare inlägg. Det är inte mycket dialog du framför. Mest hugg och gnäll. Jag tycker att du piskar upp en dålig stämning. En stämning som inte borde vara vara där. För inte är det någon av oss som försvarar förtryck av något slag. Var finner du det förtrycket Johan? Gunnvor Sebbfolk skrev tididgare att jag blev vädligt stött, när det handlar om hur man analyserar nakenbilder på den här sidan. Ligger lite i det hon skriver. Då jag bidrar med 50% av fotosidans nakenbilder. Och den uppfattning jag har fått om jag nu skall bidra med min statistik till stacken, är att många på den sidan har på ett eller annat tidspunkt sett någon av mina bilder. Smaken är som baken. En del gillar vad dem ser och andra gör det inte. Men att koppla det till förnedring av kvinnan? Det är det inte många som tycker. En promille kanske. Du kanske? Är det så Johan? Du Johan är med till att piska upp stämningen.

Jag upprepar det Johan Lundahl skrev.

"Ett rätt hemskt resonemang att det är kvinnligt att hålla käft? Varför hyllar nakenfotografer ett sådant resonemang?"

Vem har sagt det Johan? Jag blir också upprörd av att läsa det! Eller är det bara något som du funnit på i all din ilska? För du är arg Johan.

Jag håller fullständig med dig om att man inte skall tillåta misshandel av något slag. Men är det inte självklart? Vad har det att göra med uppladdade nakenbilder på Fotosidan? Du så arg Johan.

Jag upprepar åter igen det Johan Lundahl skrev.

"Är du verkligen en kvinna Ewfa? I sådanna fall är du en usel representant för kvinnosläktet."

Och du är väldigt långt ute nu, Johan. Jag tycker du skall lägga dig ner och sova. När du sedan utvilad återvänder till din dator, så är du kanske lite mer sansad i det du skriver. Du behöver vila.

Du är så arg Johan.

Hilsen Peter

 

[johanlundahl]

Efwa skrev:

Jag har mycket svårt att älska andra kvinnor än mig själv. Jag omger mig bara av kvinnor jag anser kan vara goda representanter för kvinnosläktet.
De har aldrig skyllt sina brister i arbetslivet eller privatlivet på männen. DET är kvinnlig styrka. Det är kvinnor jag inte har svårt att älska.

Jag är inte arg Peter )
Jag avslutar ofta mina inlägg med frågor för att det är just en debatt.( Visst kan jag försöka vara lite provoserande och vass ibland, men det är bara att ge igen)
Jag skrev så som jag tolkade Ewfas formulering, hela inlägget är en fråga om det var så hon menade. Kanske jag misstolkade de kvinnliga "brister" som Ewfa nämnde.
Om jag piskar upp stämmningen, tar jag det som en komplimang.
Det är nog mer än en promille av fotosidans vänner som annser att vissa nakenbilder passat i en FIB aktuellt. Jag är väl inte så väldigt aktiv i att kritesera sådana bilder, men jag tycker det är intressant och viktigt att föra en diskussion kring dem.
Misshandel har lika mycket med uppladdade bilder på fotosidan att göra som hela Ewfas inlägg, eller? Var det något speciellt fotospecifikt intressant i hennes inlägg?

 

[Loj]

skelett skrev:
Härlig diskussionstråd! =)

Detta har vi avhandlat:
1. Om det finns porrbilder här
2. Definitionen av porr kontra erotik/glamour/naket
3. Att definitionen av porr är individuell

4. Porrmotstånd/objektifiering/exploatering
5. Vad folk tål och var gränserna går
6. Att gränsen är individuell

7. Konstnärlighet eller drägglande gubbar
8. Konstnärlighet eller dålig/tråkig bild
9. Att konstnärlighet är individuellt

10. Feminism
11. Miljöpartiet
12. Att politik är individuellt

Keep up the good work...

Jepp! Man känner sig lite som "Prästens lilla kråka..."

 

[skelett]

johanlundahl skrev:

Menar du att tjejjor får skylla sig själva för att tex: ha lägre lön och status, man ska alltså inte skylla på männen att de våldtar och misshandlar. Ett rätt hemskt resonemang att det är kvinnligt att hålla käft? Varför hyllar nakenfotografer ett sådant resonemang?
Är du verkligen en kvinna Ewfa? I sådanna fall är du en usel representant för kvinnosläktet.

Det här var det mest pinsamma jag nånsin läst! Patetiskt när killar ska försöka ge sej in i jämställdhetsdebatten utan att vara insatt för tre ruttna öre och häver ur sej skräp som inte ens Gudrun herself skulle orka lyssna på! Urk orkar inte kommentera själva inlägget!

 

[LasseL]

Urk...

 

[raderad medlem]

skelett skrev:


Det här var det mest pinsamma jag nånsin läst! Patetiskt när killar ska försöka ge sej in i jämställdhetsdebatten utan att vara insatt för tre ruttna öre och häver ur sej skräp som inte ens Gudrun herself skulle orka lyssna på! Urk orkar inte kommentera själva inlägget!

Han har ju rätt för i hondan! Efwa skriver ju att man inte är en kvinna värdig hennes vänskap om man "gnäller" på samhället. Att säga att det är fult att skylla ifrån sig är rätt lågt tycker jag. Varför inte sparka på den som redan ligger vetja?

Jag tycker det börjar bli tydligt var intoleransen i den här debatten ligger. "Vi" säger att vi har problem med vissa typer av bilder. "Ni" säger att ni har problem med oss.

Endel hävdar att nakenbilderna inte är porr. Andra försvarar samma bilder i porrens namn. Endel tycker att nakebilder är ok, men att en brud som ser nerdrogad ut är osmakligt. Endel tycker att nakenbilder borde ha en egen kategori så dom slipper se dom.

Världen är stor - det kommer alltid finnas människor med olika åsikter. Jag tycker alla skall få ha dem, och uttrycka dem. Det är för mycket agressivitet och hat här på fotosidan. Det finns ingen anledning att attackera någon för att de har en avvikande åsikt. Istället för att skriva en lång hotfull kommentar kanske man skulle kunna mejla personen och fråga vad de menade.

Eller så kan vi väl ordna en IRL-träff? För att se hur tuffa alla är i verkligheten. Det skulle vara jävligt intressant.

 

[Walkerboh]

Problemet med denna tråd, liksom många andra, är att många vrider och väder på argumenten till extrempunkterna för att förtydliga vilket leder till att en del missförstår.

Så snälla försök att läsa mellan raderna och bokstavstolka inte det som står skrivet.

/Stefan

 

[Fredrik H]

ace skrev:


Han har ju rätt för i hondan! Efwa skriver ju att man inte är en kvinna värdig hennes vänskap om man "gnäller" på samhället. Att säga att det är fult att skylla ifrån sig är rätt lågt tycker jag. Varför inte sparka på den som redan ligger vetja?

Åsa, så här skrev du lite tidigare i denna tråd till en annan person:

"Detta är din underförstådda mening som du hittat på själv"

Ungefär det ordvalet skulle jag vilja använda när man läser ditt svar till Efwa.

Vad hon skrev och vad du skriver stämmer inte riktigt överens i mina ögon.

Om alla håller sig till sanningen så skulle allting bli mycket lättare.

 

[swede]

Till Åsa

Åsa skrev.

"Eller så kan vi väl ordna en IRL-träff? För att se hur tuffa alla är i verkligheten. Det skulle vara jävligt intressant."

Du börjar bli mer och mer osympatisk. Det låter på dig som om det är ett krig vi utför på den här sidan. Sluta nu medan du har lite heder i behåll. Och svara nu inte igen med att jag angriper dig som "feminist". För då har du sjunkit längre ner än vad jag hade kunnat tro.

Ojdå jag vill att du svarar mig på en fråga.

Åsa skrev följande.

"Världen är stor - det kommer alltid finnas människor med olika åsikter. Jag tycker alla skall få ha dem, och uttrycka dem."

Tidigare har du skrivit om talibaner. Vet du hur talibaner behandlar kvinnor? Eller vet du vad Sharia-lagen är? Det finns en del saker här i världen som skall förbjudas. Du skall vara lycklig som inte lever i fundamentala områden som södra Sudan, norra Nigeria, västra Somalia och Libyen. Där behandlar man inte kvinnor allt för vänligt. Dessa kvinnor vet inte ens vad feminist betyder. Du kan ju kämpa för dessa istället för att kämpa emot en del på den här sidan.

Så du har faktiskt fel i det du säger med att "alla skall få ha åsikter, och uttrycka dem". Med den inställning är du den sanna förtryckaren.

Lugna dig Åsa.

Peter

 

[Hans-C]

Walkerboh skrev:
Problemet med denna tråd, liksom många andra, är att många vrider och väder på argumenten till extrempunkterna för att förtydliga vilket leder till att en del missförstår.

Så snälla försök att läsa mellan raderna och bokstavstolka inte det som står skrivet.

/Stefan

Ja. Johan Lundahls svar till Efwa var nog det mest förvridna jag har läst här på fotosidan.Men Peters svar var ganska roligt, "du är så arg Johan". Om du är arg Johan, försök att vara arg på rätt personer. Att vara naken-fotograf är innebär inte att man anser att kvinnor skall hålla käften. Att Ewfa trycker att kvinnor skyller för mycket på männen innebär definitivt inte att hon tycker att en kvinna som blir våldtagen får skylla sig själv. Och män våldtar inte. Enskilda svin gör det. Och till Åse kan jag meddela att kvinnor inte är små oskyldiga varelser som män njuter av att sparka på när dom redan ligger ner. Minst lika vanligt är motsatsen. Kvinnor använder bara andra metoder, inte fysiskt våld.

 

[johanlundahl]

skelett skrev:

Det här var det mest pinsamma jag nånsin läst! Patetiskt när killar ska försöka ge sej in i jämställdhetsdebatten utan att vara insatt för tre ruttna öre och häver ur sej skräp som inte ens Gudrun herself skulle orka lyssna på! Urk orkar inte kommentera själva inlägget!

Det här var det mest pinsamma jag nånsin läst!

 

[skelett]

Kan vi inte bara gyttjebrottas istället?

 

[johanlundahl]

Hans-C skrev:

Ja. Johan Lundahls svar till Efwa var nog det mest förvridna jag har läst här på fotosidan.

Här verkar det inte handla om att läsa mellan raderna, på nått sätt verkar det som att vissa bara läser varannan rad. Jag har inte svarat på Ewfas fråga... Jag tolkade hennes inlägg och frågade henne om det var på det viset jag tolkade det som hon menade. Visst tog jag i och drog hennes argument till sin spets, så funkar en debatt.
Vad det är för kvinnliga brister Ewfa talar om som män blir beskyllda för?
"De har aldrig skyllt sina brister i arbetslivet eller privatlivet på männen. DET är kvinnlig styrka."
Jag tykte det var märkligt att två personer som förspråkar nakenfoto var så väldigt raska med att hylla Ewfas inlägg.

mvh/överlycklig Johan

 

[johanlundahl]

skelett skrev:
Kan vi inte bara gyttjebrottas istället?

Jag föredrar gyttjejudo

 

[raderad medlem]

Re: Till Åsa

swede skrev:
Åsa skrev.

"Eller så kan vi väl ordna en IRL-träff? För att se hur tuffa alla är i verkligheten. Det skulle vara jävligt intressant."

Du börjar bli mer och mer osympatisk. Det låter på dig som om det är ett krig vi utför på den här sidan. Sluta nu medan du har lite heder i behåll. Och svara nu inte igen med att jag angriper dig som "feminist". För då har du sjunkit längre ner än vad jag hade kunnat tro.

Ojdå jag vill att du svarar mig på en fråga.

Åsa skrev följande.

"Världen är stor - det kommer alltid finnas människor med olika åsikter. Jag tycker alla skall få ha dem, och uttrycka dem."

Tidigare har du skrivit om talibaner. Vet du hur talibaner behandlar kvinnor? Eller vet du vad Sharia-lagen är? Det finns en del saker här i världen som skall förbjudas. Du skall vara lycklig som inte lever i fundamentala områden som södra Sudan, norra Nigeria, västra Somalia och Libyen. Där behandlar man inte kvinnor allt för vänligt. Dessa kvinnor vet inte ens vad feminist betyder. Du kan ju kämpa för dessa istället för att kämpa emot en del på den här sidan.

Så du har faktiskt fel i det du säger med att "alla skall få ha åsikter, och uttrycka dem". Med den inställning är du den sanna förtryckaren.

Lugna dig Åsa.

Peter

Skämtar du eller? Det var inte jag som drog upp talibanerna, det var nån annan och dom hängde med eftersom att Maverick tyckte att feminister liksom dem var fanatiker. Känns löjligt att man skal behöva klargöra det, men jag sympatiserar inte med några kulturer som utövar någon typ av förtryck.

Att du kallar mig osympatisk tar jag som en förolämpning. Vem är det egentligen som spårar ur? Jag har inte använt ett enda skällsord i den här debatten.

Att det känns som ett krig är din uppfattning, och att du kallar mig osympatisk stödjer väl den teorin?

Anledningen att jag tycker det vore intresant att träffas är att jag aldrig träffat människor tidigare som jag träffat i detta forum. I ärlighetens namn så tvivlar jag faktiskt också på att du skulle våga säga till mig i verkligheten att jag är osympatisk och skall sluta medans jag har hedern i behåll. Men jag kan ju ha fel.

Fredrik H, kan du inte berätta hur du tolkar Efwas inlägg? Det skulle vara upplysande för mig.

 

[Calle S]

johanlundahl skrev:
"De har aldrig skyllt sina brister i arbetslivet eller privatlivet på männen. DET är kvinnlig styrka."
Jag tykte det var märkligt att två personer som förspråkar nakenfoto var så väldigt raska med att hylla Ewfas inlägg.

Med risk för att ge mig in i ett getingbo här, så undrar jag oxå, precis som Johan och Åsa, vad Efwa menar.

 

[Darren]

Att ni bara orkar!? Ni kommer ju inte någonstans... Flera ut av er säger att man skall ha rätt till en egen åsikt men ändå så försöker ni få den andre att tycka som er...

Om ni nu kunde enas om att ni inte är eniga så skulle vi kunna diskutera viktigare saker...

 

[Calle S]

Darren skrev:
Om ni nu kunde enas om att ni inte är eniga så skulle vi kunna diskutera viktigare saker...

Viktigare saker; som att kommentera denna tråd?