Exempel på inskannad film sökes
- Trådstartare Makten
- Start datum
Danlo
Avslutat medlemskap
När kan någon ladda upp full stora högupplösta skannade småbild och negativ med så mycket omfång som möjligt och helt oskärpta på flickr så att man får se vad de duger till?
Fattar inte att det ska vara så jädrans svårt?!
Jag såg skanningarna i din blogg Martin och de såg ju skitbra ut i smått webformat, men hur ser de ut oskärpta, och o-kontrastade högsta möjliga upplösning? Det skulle jag vilja veta..
Fattar inte att det ska vara så jädrans svårt?!
Jag såg skanningarna i din blogg Martin och de såg ju skitbra ut i smått webformat, men hur ser de ut oskärpta, och o-kontrastade högsta möjliga upplösning? Det skulle jag vilja veta..
Makten
Aktiv medlem
Det korta svaret är att de ser ut som skit, om man inte vansinnesskärper dem. Det är ingen vits att lägga upp exempel innan jag lärt mig hur man får ordentliga resultat.
Kolla det här testet, som jag tidigare länkat till: http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interactive/Epson V700/page_10.htm
I övrigt har jag inget Flickr-konto och planerar inte att skaffa något, eftersom man måste ha nåt fjantigt Yahoo-konto för det. Det är märkligt att det år 2010 fortfarande är svårt att dela med sig av stora filer:-/
bildsten
Aktiv medlem
Prova storegate.se Jag fick ett lite större gratiskonto hos dem eftersom jag prenumererar på Ny Teknik, men de har ett gratisalternativ (med en Gb tror jag) för vem som helst. Jag har en bildserie från hustruns klassträff för nedladdning f.n. där. Man kan även ha back up till dem. Sedan kan man naturligtvis hyra hur mycket utrymme som helst om man behöver för en rätt rimlig summa.
ErlandH
Aktiv medlem
Det är inte alls svårt. T ex finns ju Flickr och ett antal liknande tjänster, varav många är helt gratis (om man nu tycker några hundringar om året för ett webbhotell är för dyrt). Men om man tycker att de utmärkta möjligheter som finns är "fjantiga" så kan jag tänka mig att det blir lite besvärligt...
Makten
Aktiv medlem
Jag håller just på och försöker skanna film nummer två, som jag framkallade igår, och jag har förstås stött på diverse problem;-)
För det första; om jag skannar bilden med Silverfast i färg, så får jag bara 8 bitar per kanal när bilden sparas. Det finns bara ett fåtal alternativ, där det med störst bitdjup heter "48->24 Bit Colour". Skannern arbetar alltså i 3x16 bitar, men sparar ändå bara i 3x8! Fullkomligt dödsidiotiskt, eftersom jag då måste hålla på och ställa svart- och vitpunkt i skannerprogrammet självt. Annars kastar jag bort massa bitdjup och sabbar allt när jag vill behandla bilden i Photoshop.
Är det någon som är bekant med Silverfast SE och/eller Ai? Går det att komma runt detta vansinne med Ai-varianten?
Sen finns det ett läge som heter "16 Bit HDR Grayscale". Där får man en 16-bitarsfil, men istället måste man välja mellan programmets egna alternativ för filmtyper, och då klipps både hög- och lågdagrar. Vansinne, än en gång.
Jag provade även Epson Scan, men det blev jag heltokig av direkt. Man kan själv inte välja hur man ska beskära bilden, utan programmet klipper själv ner bilderna till de mått som det anser att bilden har. Man får alltså inte med hela negativet, utan en förbestämd ruta som inte kan justeras. Vansinne för tredje gången.
När jag skannar i färg ser jag också att filerna får en jävulsk kromatisk aberration. Jag har provat att justera höjden på filmhållaren, och det blir bättre i ena ändläget än i default-läget (precis som någon kom fram till i testet jag länkade till). Dock verkar det behövas ännu mer justering, men se det går inte. Någon som har tips på den fronten?
Fan vad trött jag blir på prylar som försöker bestämma över användaren:-(
För det första; om jag skannar bilden med Silverfast i färg, så får jag bara 8 bitar per kanal när bilden sparas. Det finns bara ett fåtal alternativ, där det med störst bitdjup heter "48->24 Bit Colour". Skannern arbetar alltså i 3x16 bitar, men sparar ändå bara i 3x8! Fullkomligt dödsidiotiskt, eftersom jag då måste hålla på och ställa svart- och vitpunkt i skannerprogrammet självt. Annars kastar jag bort massa bitdjup och sabbar allt när jag vill behandla bilden i Photoshop.
Är det någon som är bekant med Silverfast SE och/eller Ai? Går det att komma runt detta vansinne med Ai-varianten?
Sen finns det ett läge som heter "16 Bit HDR Grayscale". Där får man en 16-bitarsfil, men istället måste man välja mellan programmets egna alternativ för filmtyper, och då klipps både hög- och lågdagrar. Vansinne, än en gång.
Jag provade även Epson Scan, men det blev jag heltokig av direkt. Man kan själv inte välja hur man ska beskära bilden, utan programmet klipper själv ner bilderna till de mått som det anser att bilden har. Man får alltså inte med hela negativet, utan en förbestämd ruta som inte kan justeras. Vansinne för tredje gången.
När jag skannar i färg ser jag också att filerna får en jävulsk kromatisk aberration. Jag har provat att justera höjden på filmhållaren, och det blir bättre i ena ändläget än i default-läget (precis som någon kom fram till i testet jag länkade till). Dock verkar det behövas ännu mer justering, men se det går inte. Någon som har tips på den fronten?
Fan vad trött jag blir på prylar som försöker bestämma över användaren:-(
Hasse G.
Medlem
Om det kan vara till någon hjälp så kolla in
http://www.colorneg.com/sf_ai.html?lang=en
ColorPerfect är ett trevligt plugin förövrigt, scrolla längst ner till "Sitemap" så finns det en del läsbara artiklar på engelska eller på C F Systems hemsida http://www.c-f-systems.com/
/Hasse
http://www.colorneg.com/sf_ai.html?lang=en
ColorPerfect är ett trevligt plugin förövrigt, scrolla längst ner till "Sitemap" så finns det en del läsbara artiklar på engelska eller på C F Systems hemsida http://www.c-f-systems.com/
/Hasse
Makten
Aktiv medlem
Tack!
Avbryter skannandet och börjar läsa istället.Tilägg: Det här är ju strålande! Det var bara att välja "48 Bit HDR Colour"
Filerna blir ju helt gigantiska, men det kan man åtgärda senare. Jag har ingen brådska.
Senast ändrad:
Makten
Aktiv medlem
Alltså, Silverfast SE verkar vara ett program med svåra problem. När jag nyss skannade en fil med automatik för att se hur det blev, så vart den negativ trots att jag ställt in filmtypen till negativ (vilket alltså ska vändas till ett positiv). När jag strax efteråt försökte ovanstående knep för att få en "råfil" så blev bilden positiv, vilket borde vara en omöjlighet. Det är något rejält fel någonstans. Programmet tycks hitta på lite vad det vill från gång till gång. Ofta blir den ruta jag valt att skanna förskjuten dessutom, helt utan förklaring. Så att negativet klipps i ena änden och får i andra änden en rand av det som ligger mellan de exponerade rutorna på filmen.
Jävligt stabilt program. Eh, inte.
Jävligt stabilt program. Eh, inte.
Makten
Aktiv medlem
Se där, Epson Scan klipper bort ungefär 20% av bildbredden utan att jag bett om det, och det går inte att justera. Vad är det för idioter som skrivit dessa program? :-(( Kan någon rekommendera ett program där användaren själv får bestämma?
Tydligen har skannern nån form av fokus också, för när jag ställde in skanning av rubbet istället för de förvalda ramarna (som hamnar fel och beskär onödigt hårt) så blev det ingen som helst skärpa. Kanske det är detta som gör att Silverfast funkar konstigt.
Nu ger jag upp för ikväll, innan jag blir förbannad och skickar skiten ut genom fönstret.
Tydligen har skannern nån form av fokus också, för när jag ställde in skanning av rubbet istället för de förvalda ramarna (som hamnar fel och beskär onödigt hårt) så blev det ingen som helst skärpa. Kanske det är detta som gör att Silverfast funkar konstigt.
Nu ger jag upp för ikväll, innan jag blir förbannad och skickar skiten ut genom fönstret.
Hasse G.
Medlem
alf109
Aktiv medlem
Kör själv silverfast ai studio och tycker att det funkar bra. Har även testat VueScan men kom inte överens med det, det har ett helt obegripligt gränssnitt tycker jag. Sedan tror jag att man måste ge skanning och skanner lite tid och praktik innan "man slänger ut prylarna genom fönstret", det är med detta som med så mycket annat, det krävs en viss övning och erfarenhet för att få till det.
Dessutom hänger det en hel del på negativen om skanningen skall bli bra, hårda negativ kan vara svåra att få till, så det är ofta bättre att underframkalla lite jämfört med de tider man får från filmtillverkarna för ett lite mjukare negativ.
Dessutom hänger det en hel del på negativen om skanningen skall bli bra, hårda negativ kan vara svåra att få till, så det är ofta bättre att underframkalla lite jämfört med de tider man får från filmtillverkarna för ett lite mjukare negativ.
Sten-S
Avslutat medlemskap
Hej, verkar som Du har stora problem med skanningen, tror inte det är programvaran, Silverfast, som är problemet, har använt Silverfast Se tidigare med gott resultat, samt numera Silverfast Ai som är en bättre variant med fler funktioner.
Tror det är skannern som Du har problem med, flatbäddskannrar brukar inte ha skärpeinställningar utan skärpan är inställd på den plana skanner-ytan, känner inte till Din Epson, men min Hp flatbädd med dialock har en grundkalibrering i programvaran som justerar allt så det blir rätt inställt, det görs i skanner-setupen, sedan funkar det med både flatbädden och dialocket.
Det är ju synd att Nikons dia-skannrar för 24x36 inte tillverkas längre, men man kan nog hitta en på beg. marknaden fortfarande, tycker faktiskt dom är överlägsna flatbädderna, i dom fins ju mycket mera möjligheter vid skanning, man kan välja auto eller manuell skärpeinställning, man kan också välja var på ytan skärpan skall ställas in.
I Ai-versionen finns en "Scanpilot" som visar arbetsgången exakt, så om man inte vill sätta sej in i programmet så djupt så är det bara att använda den.
Ge inte upp utan fortsätt skanna, tänk också på det jag nämnt tidigare om hur filmen skall exponeras och framkallas samt läggas i en ring först innan man klipper i sär den för att den skall bli plan.
/Sten-Åke
Makten
Aktiv medlem
Visst, men i det här fallet är det största problemet att automatiken inte går att stänga av. Eller, det går i färgläge, men jag får filer på uppåt 200 megabyte styck, vilket inte är hållbart.
Japp, jag märkte det. Förra filmen var "mjuk" och gick utmärkt att skanna även med automatik, men den här framkallade jag lite längre för att se hur det blev, och nu klipper programmet av histogrammet totalt så att högdagrarna är helt utblåsta. Det går däremot att hitta massor av information i en "råfil". Dock blir det ett jädra jobb att lyckas trixa till en gamma-kurva för hand, vilket jag gärna skulle slippa.
Det bästa vore om Silverfast använde sin filmvalsfunktion, OCH att man därtill hade fått bestämma hur omfånget ska klippas ned. Det får man inte:-(
Jag tror att det ena läshuvudet (det finns två) är inställt för att skanna saker som ligger direkt på glaset och det andra är för film och dia som sitter i ramar. Dessa kommer ju nämligen en bra bit från glaset, så fokus kan rimligen inte ligga på samma ställe i båda fallen.
När jag i Epson Scan valde att skanna film som ligger på glaset, så används troligen det läshuvud som är till för just det, och eftersom jag hade filmen i hållarna så blev det ingen skärpa. Detta kanske är självklart, men eftersom programmet inte talar om vad funktionerna betyder så får man gissa.
Säkert, men nu har jag ju redan köpt en skanner;-)
"Exakt" är väl en svår överdrift? Det står på ett hum vad man kan göra, förklarat i en mening per punkt. Dessutom är många av valen inte möjliga att göra om vissa inställningar är gjorda. Till exempel kan man inte sätta svart- och vitpunkt när man valt att skanna svartvita negativ (som automatiskt då blir positiva enligt en funktion där man väljer vilken filmtyp man skannar).
Sen har programmet hyss för sig, som sagt. Rätt vad det är så har det flyttat markeringen som jag gjorde, utan lov. Och ibland blir bilden negativ istället för positiv, eller tvärtom. Helt utan förklaring.
Den här gången fick filmen ligga i press under natten, och var då mycket planare. Dock inte plan. Ändarna ställer också till problem eftersom det är så tätt mellan rutorna med min kamera att man inte kan få någon vettig kant att greppa med hållaren, om man inte vill kasta bort lite av det som finns på filmrutan.
Inte ger jag upp;-) Men det är verkligen trist att det - som så ofta - är klåpare som skrivit programmen. Eller så har de kallt räknat med att det bara är klåpare som kommer använda produkten, så att man inte behöver kunna göra några egna inställningar.
Det jag får göra är att skanna "rått" och vända och fixa varje fil för sig i Photoshop. Det kommer att ta evigheter.
stefohl
Aktiv medlem
Det är så man gör om man vill ha kontroll över resultatet. Både VueScan och Silverfast har sådana lägen. Sedan räcker det inte med en gamma-kurva. Titta på den kurva som ett fotopapper har. Du ser att separationen minskar kraftigt i både skuggor och högdagrar. En sådan S-formad kurva är grunden för allt jobb med svartvita bilder som är skannade från neg.
Om du får bildfiler på hundratals MB tror jag att du utnyttjar skannerns interpolerade läge. Eftersom många skannrar har en upplösning i sidled som beror på ccd-strippens upplösning och en annan som beror på stegmotorns förflyttning av ccd:n är det vanligt att man har t ex 2400 x 9600 ppi. I själva verket är den reella upplösningen då bara 2400 ppi. Sedan är det många gånger så att optiken inte ger mer upplösning än vad du får ut om du skannar i 800 eller 1600 ppi, så är det än mindre anledning att skanna i 9600 ppi.
Stefan
JanneO
Aktiv medlem
Det finns 16bit hdr för svart /vitt. Och dom har ett program för att hantera hdr filerna. HDRi tror jag det heter. Dyrt. Jag brukar kryssa i rutan "for HDR output" i färghanterings inställningarna och justera i Photoshop. Sen förstår jag inte var du hittar några ytterligare inställningar för Rawscanningen.
Makten
Aktiv medlem
Har du något tips på hur man bygger upp en sådan kurva? Eller snarare; var man kan läsa sig till det
Jag skannade i 4800 ppi vid det tillfället och bilden exporterades i 3x16 bitars färg. Färgen behöver jag ju inte, men programmet går tyvärr inte att köra "rått" i svartvitt 16 bitarsläge. 3200 ppi hade säkert räckt finfint, men jag ville testa hur det blev. Skärpt och nedskalat till 3000 pixlars bredd blir bildkvaliteten i alla fall riktigt trevlig.
Haken är att det medför att man får upp en dialogruta där man ska välja filmtyp och ISO. Samtidigt försvinner alla inställningsmöjligheter och bilderna blir totalförstörda av alldeles för hög kontrast. Så med den specifika film jag framkallat senast (lite för hårt), så funkar det inte. Den förra filmen betedde sig utmärkt i detta automagiska läge.
Filmen är alltså inte "utbränd", utan det finns information att fiska fram om man kopplar bort automatiken. Men då blir det ett herrans jobb. Det får jag leva med, och jag kommer att framkalla nästa film lite kortare istället.
Sten-S
Avslutat medlemskap
Hej, jag vidhåller att jag kan ställa in skärpan "Exakt" med mitt Silverfast Ai för min Nikon LS1000 diascanner, om skärpan skall vara över hela negativet så fodras att det är plant, alla glaslösa hållare har problem med buktiga filmer, det enda sättet att få plana filmer är som jag nämner här tidigare, att efter torkning av filmen rullas den ihop löst och får ligga så ett par dagar i en plastpåse, då blir filmen så plan man kan få den, lägga film i press funkar inte något vidare.
Håll sedan inte på och skärp för mycket vid skanningen, välj en svag skärpning och skärp i Photoshop senare, ev med "Linjärt Ljus" när bilden fått rätt proportioner, jag skannar alltid till det bildformatet jag skall använda, för mycket skärpta bilder som storleksförändras blir alltid sämre.
Du kanske får som Stefan O skriver någon interpolering när Du skannar, optiskt skanning är ett krav, men det vet Du väl?
Du skall veta att det är en stor skillnad på skannrar, Min LS1000 kostade ny 24000:- köpte den demo. har också en Coolscan III som kostade omkr. 5000:- köptes beg. det är stor skillnad på dom, den dyra är mycket skarpare. Bedömmer ändå den billigaste som mycket bättre och skarpare än någon flatbäddsskanner vid skanning av 24x26 film.
/Sten
Senast ändrad:
Makten
Aktiv medlem
Att du kan ställa in skärpan beror nog i så fall på din skanner. Min tycks ha fast skärpehöjd för respektive läshuvud.
Jag ska prova det där med att rulla ihop filmen, men det är lite trist att behöva vänta med att skanna in den. Jag antar att man får ha en liten "buffert" med rullar man kan fixa med, samtidigt som man tar nya
Skärpning har jag rätt bra koll på, och jag har skannat helt utan skärpning. Emellertid blir det tyvärr lite randigt av att skärpa efteråt, så det kanske skannermjukvaran skulle kunna kompensera för.
Skannern kan ge 6400 ppi optiskt och 12800 interpolerat, så 4800 bör inte vara några problem. Sen kan man ju diskutera kring huruvida det ger en faktisk upplösning som är högre än vid 3200 ppi. Jag tycker mig ha sett det, både i egna försök och i testresultat. Skillnaden är dock minimal. 6400 däremot, verkar mest bli en enda gröt och ger inget extra.
Givetvis. Jag valde en flatbäddskanner av flera anledningar. Dels är den mer mångsidig och klarar större filmformat. Dels finns inga filmskannrar att köpa i butik i Sverige (till vettiga priser).
Med tanke på mitt användningsområde för bilderna så duger det med den jag har, men en lite billigare flatbäddsskanner hade nog givit väl utsmetade ytor, utifrån vad jag sett.
Nu är det alltså att få bukt med mjukvaran som är problemet. Det bästa vore om jag hittade ett enkelt program som vände den negativa bilden till positiv, samt lade till en grundläggande kurva, samtidigt som användaren hade tillåtelse att ytterligare justera svart- och vitpunkt. Mer än så behövs inte, och resten kan göras i Photoshop i ett lite mindre bitdjup så att man inte fick så fasansfullt stora bildfiler.
Sten-S
Avslutat medlemskap
Att du kan ställa in skärpan beror nog i så fall på din skanner. Min tycks ha fast skärpehöjd för respektive läshuvud.
Jag ska prova det där med att rulla ihop filmen, men det är lite trist att behöva vänta med att skanna in den. Jag antar att man får ha en liten "buffert" med rullar man kan fixa med, samtidigt som man tar nya
Skärpning har jag rätt bra koll på, och jag har skannat helt utan skärpning. Emellertid blir det tyvärr lite randigt av att skärpa efteråt, så det kanske skannermjukvaran skulle kunna kompensera för.
Skannern kan ge 6400 ppi optiskt och 12800 interpolerat, så 4800 bör inte vara några problem. Sen kan man ju diskutera kring huruvida det ger en faktisk upplösning som är högre än vid 3200 ppi. Jag tycker mig ha sett det, både i egna försök och i testresultat. Skillnaden är dock minimal. 6400 däremot, verkar mest bli en enda gröt och ger inget extra.
Givetvis. Jag valde en flatbäddskanner av flera anledningar. Dels är den mer mångsidig och klarar större filmformat. Dels finns inga filmskannrar att köpa i butik i Sverige (till vettiga priser).
Med tanke på mitt användningsområde för bilderna så duger det med den jag har, men en lite billigare flatbäddsskanner hade nog givit väl utsmetade ytor, utifrån vad jag sett.
Nu är det alltså att få bukt med mjukvaran som är problemet. Det bästa vore om jag hittade ett enkelt program som vände den negativa bilden till positiv, samt lade till en grundläggande kurva, samtidigt som användaren hade tillåtelse att ytterligare justera svart- och vitpunkt. Mer än så behövs inte, och resten kan göras i Photoshop i ett lite mindre bitdjup så att man inte fick så fasansfullt stora bildfiler.
Hej igen, tycker det är konstigt att Du inte får något bra resultat med din skanner, Riksförbundet Svensk Fotografi har en Epson flatbäddsskanner som kostade ca 3000:- den ger i alla fall skapliga skanningar av 24X36 dian, gick bra att använda till digitala bild -program som visas med Digital projektor på rätt stor duk.
Förstår inte heller när Du skriver att Du inte får bilderna rätt utan måste "Vända" dom.
När Du skannar med Silverfast från negativ så väljer Du det, det finns ju flera filmsorter där att välja mellan, jag tycker Tri-X blir bäst när jag väljer HP-5, det finns ju också val av olika motiv man kan välja mellan som ger lite olika graditioner vid skanningen.
Min LS1000 ger som max 2800 ppi och det använder jag sällan, det blir om jag skannar en del av ett negativ.
Det finns ju också en kvalitetsinställning att göra i programmet , prova med lite olika, jag använder 1,5 tycker jag sällan skannar med högre upplösning är 675 dpi för en A4 storlek på bilden, det blir filer på ca. 30 Mb. eller lite mer. och sådana filer tycker jag ger bilder med bra detalj och kornskärpa.
/Sten
