fotobollfoto
Aktiv medlem
Precis. ”Stoppa vid fel och rätta till rotorsaken”. En devis som fått en liten japansk mekanisk industri att bli en av världens största i sin bransch.
Digitalfotografi är piss
- Trådstartare gatosi
- Start datum
Precis. ”Stoppa vid fel och rätta till rotorsaken”. En devis som fått en liten japansk mekanisk industri att bli en av världens största i sin bransch.
martinot
Aktiv medlem
Du kör oxå teslavilken modell ? Jag har en LR 3.
Japp, också en 3:a (svart LR Dual Motor).
PMD
Aktiv medlem
Nej, faktiskt inte. Den globala temperaturökningen är inte ett akut problem som drabbar oss i morgon, men om vi slöar med åtgärder så blir det akut om ett antal år (10, 20 eller 50; oklart vilket). Så det är hög tid att börja planera för åtgärder nu.
Vi vet att temperaturen stiger. Det räcker. Vi vet också att Parisavtalets 2-gradersmål är ouppnåeligt och eftersom cirka 85% av världens energiproduktion består av att elda fossila bränslen. Solkraft, vindkraft och andra s.k. förnybara energikällor utgör mindre än 1% (mellanskillnaden är vattenkraft och kärnkraft), så det kommer helt enkelt inte att lyckas att nå Parisavtalets mål.
Alltså är det allra, allra viktigaste att prioritera åtgärder som mildrar effekterna av den globala temperaturökningen. Skit i vad den beror på! Att argumentera om det flyttar fokus från vad som behöver göras och leder till ofruktsamma diskussioner. Jag är inte emot att minska beroendet av fossila bränslen, men att göra det bör inte vara det mest prioriterade eftersom det ändå kommer att gå väldigt långsamt (mest pga av att världen inte tycks vara beredd att satsa på den bästa av energikällor i stor skala, nämligen kärnkraft).
paddmannen
Aktiv medlem
Frågan är varför det skulle vara ett problem. I klimatdebatten brukar tidsskalan för temperaturjämförelser börja 1850. Varför skulle klimatet 1850 vara eftersträvansvärt? Det var ju hemskt! Låt oss komma ihåg att 1850 var slutet på en kallperiod, vilket ledde till stora problem: Dåliga skördar pga låt temperatur och pga för låg koldioxidhalt i atmosfären. Växter behöver som bekant CO2 för att kunna växa ordentligt. Den låga CO2-halten berodde alltså på att haven, vid lägre temperaturer, absorberar mer CO2 och att den då försvinner från atmosfären.
Anledningen till att de flesta temperaturkurvor börjar 1850 är naturligtvis att det då är enklare att skrämma upp okunniga människor med katastrofscenarion. ..Skulle kurvan börjat för 1000 år sedan, då det var mycket varmare i Europa, så blir det svårare att få folk att känna klimatångest.
Två fel här.
1) Vi vet att temperaturen stigit sedan 1850, ja. Men stigningen har avstannat sedan 2006 ungefär. Det förekommer en hel del propaganda och fusk när det gäller temperaturdata. Tvivelaktiga metoder som används är bla 1) Att justera ned historiska temperaturer med olika koefficienter för att få skillnaden att framstå som större, utan att förklara vilka dessa koefficienter är och hur de appliceras. 2) Att inte ta hänsyn till tätortseffekten. 3) Att extrapolera otillräckliga data i avlägsna trakter där mätstationerna är få. Då kan man få fram vad som helst. IPCC har inte rent mjöl i påsen här.
2) Parisavtalets tvågradersmål skulle vara ouppnåligt eftersom det bränns för mycket fossila bränslen. Detta innebär alltså implicit att det huvudsakligen skulle vara CO2-utsläppen som påverkar klimatet. Men det är fel. Finns ingen forskning som stöder detta. CO2-halten är en av många faktorer som påverkar klimatet. Men det är inte den enda och det är inte den viktigaste. Effekten av CO2 är logaritmiskt avtagande, så även om halterna skulle vara mycket högre än idag så skulle katastrofscenariot inte infinna sig. CO2-halten var tex 7ggr högre för 40 miljoner år sedan. Anledningen till den höga CO2-halten var att det då var varmare, vilket ledde till att haven inte kunde hålla lika stora mängder CO2 och att den avgasades i atmosfären. Det är alltså havens temperatur som påverkar CO2-halten och inte tvärtom. Teoretiskt skulle man kunna få en andraordningens förstärkningseffekt på temperaturen av den ökade CO2-halten, men den blir per definiton mycket liten och har inte kunnat bevisats.
PMD
Aktiv medlem
Vad är det för slags konspirationsteori du har hittat om att skrämma upp människor?
paddmannen
Aktiv medlem
Det är absolut ingen konspirationsteori utan - tyvärr - dagens verklighet. Får man folk att bli tillräckligt paniska så går de med på vad som helst och dessutom kan man skyla över många andra problem i samhället.
Ett ypperligt exempel på detta är ju Per Holmgren, som nu blir ordförande för de grönas klimatpolitik i EU. Han vill ha ett totalitärt samhälle utan allmäna val, med nån sorts "världsregering" eftersom det inte finns tid att käbbla om klimatet längre.
Mr Keys
Aktiv medlem
För att ge Pär Holmgrens uttalande i en intervju från 2009, ang. demokrati, ett sammanhang, och läsa hans egna förklaring så kan man läsa det nedan.
https://nyheteridag.se/ville-avskaf...eteorolog-par-holmgren-ar-mps-man-i-eu-valet/
är det en genuin åsikt eller ett dumt uttalande/skämt? ingen aning....det får stå för honom.
paddmannen
Aktiv medlem
Allt talar för att det är en genuin åsikt. Han har ju sedan dess tyckt att det här med en global despoti är en "intressant" idé att hantera klimatkrisen.
Så metoden fungerar ju uppenbarligen. Pär är inte ensam i sin dårskap.
Bengf
Aktiv medlem
https://www.naturskyddsforeningen.se/svar-pa-tal-om-klimatet
Ja här står det att temp-mätningar började 1880, jag har under andra år läst 1860 många gånger, men det kanske var mätningar som började i Sverige.
Ja här står det att temp-mätningar började 1880, jag har under andra år läst 1860 många gånger, men det kanske var mätningar som började i Sverige.
paddmannen
Aktiv medlem
Jo, det fanns ju inga mätningar innan mitten på 1800-talet och de få mätstationer som fanns var inte tillräckliga för att få en övergripande bild. Till och med idag är luckorna stora, vilket framtvingar extrapolering.
Så kunskapen om jordens historiska temperaturer vilar inte på mätningar.
Så kunskapen om jordens historiska temperaturer vilar inte på mätningar.
sb12
Aktiv medlem
Spännande! Men hur vet du då att tiden innan 1850 var en kallare period?
paddmannen
Aktiv medlem
sb12
Aktiv medlem
Ja, jag tänkte bara att om temperaturdatan efter 1850 var otillförlitlig så måste det ju vara svårt att veta något säkert om perioden innan.
Men vad vet jag.
martinot
Aktiv medlem
Jag håller med PMD. Vi vet att klimatförändringar, både uppåt och neråt i temperatur har flera orsaker, och så även den senaste uppåtgående trenden. De flesta är medvetna om att det är en kombination av flera orsaker, men oavsett vilka dessa är exakt, så håller jag med PMD att det viktigaste är att vara beredd på och kunna hantera effekterna av dessa.
martinot
Aktiv medlem
Apropå tidigare diskussion om att det är viktigare att lägga resurserna på att förbättra miljö och minska utsläpp där det är effektivast och gör mest verklig nytta, istället för att tro, tycka, och hojta om en massa saker i media/demonstrationer/jippon, så verkar flera kloka personer instämma i denna tanke: https://www.svt.se/opinion/klimatpanik-ar-det-storsta-klimathotet
sb12
Aktiv medlem
Förlåt, men det där var väl ändå ett exempel på att tro och tycka i media. De uppmuntrade ju dessutom till strejk.
Det finns väl dessutom inga opinionsbildare som har resurser att lägga på miljöförbättring och utsläppsminskning.
Bengf
Aktiv medlem
Ja håller med PMD här också, med flera av Martains inlägg lika så, så länge inte något ytterligare tillkommer av nydanade kraft. Mitt tillägg som då bara står för mig utan inblandning av nämnda personer i denna text, alltså ingen skev tolkning från mig utan en egen slutsats.
Indien visar på minst utsläpp, här vet jag inte om det är uträkningar per captiva, eller om dom menar totala utsläpp. det tolkar jag som att tex Sverige rent teoretiskt då skulle behöva gå till baka till en mycket gammal livsstil, vi behöver då öka fattigdomen rejält i landet, endast någon dryg miljon har då möjlighet att skaffa bil, jag växte upp med att använda kläder mycket längre, man putsade skorna varje vecka, man tog inte 7-8 fläskbitar som sovel, kanske 2st på sin höjd, hårt bröd var relativt billigt och fyllde ut näringen, aldrig en ny cykel utan underhåll reparation av gamla cyklar, skulle man ha råd att köpa en kamera, då var det i princip ett krav att man var enormt intresserad av fotografering och verkligen borde använda den ofta, för visa att det verkligen inte var någon sinnesrubbning av oförstånd, det var ju lika med någon ny vinter jacka, som vuxen så hade man den så länge det någonsin bara gick, på sommaren tog folk fram sina sommar kläder, som användes år efter år, och hängdes in när hösten kom. det kanske får bli uthyrning av hästar i stora stall som byggs, införandet av skoluniformer, soppa utdelning på torget, hela världen måste backa 100 år.
sb12
Aktiv medlem
Jaha, men din kommentar om att tro och tycka i media då? Det var ju inget man skulle lägga energi på, enligt dig. Oavsett innehåll får man väl anta.
Du ser inte motsägelsen själv i din kommentar?
Märkligt, då jag med väldigt dålig läsförståelse ser den.
Innehållet i artikeln var väl inga konstigheter. Låter ju jättebra med koldioxidskatt. T.ex högre bensinskatt. Håller med dem.
