ANNONS
Annons

D600 vs D7200

Produkter
(logga in för att koppla)
Har inte testat den på D7200, men den funkar säkert. Jag har liknande WiFi på min D750, men aldrig använt det personligen. Den kan lasta filer till telefon/iPad och även användas för trådlös fototagning. Kan dock ej FTP eller annan mer avancerad filöverföring.

Vill du ha både FF och inbyggd WiFi i din kamera så kan det kanske vara ett tips för dig att kika på en begagnad 6d.

6D är inget alternativ tyvärr, håller mig till Nikon med tanke på linser.

Har inte bråttom med wifi, mest en smidig funktion för att kunna slänga över bilder till webb, blogg, sociala medier etc. Men det är ju bara lathet, går ju faktiskt att göra även hemma med datorn.
 
Fast är det bråttom att föra över kan man ju i o f s ha en kortläsare och adapter till en iPad och stoppa in direkt. Snabb och säker överföring.

Jo, det är så jag kört när jag haft behov för det (trots att jag har WiFi i min kamera). Kabel är rent praktiskt nästan alltid enklare och snabbare. Har både USB-kabel och SD-läsare till mina iPads.

Samma sak med fjärrutlösare. Föredrar min trådade framför min trådlösa.

Det sagt så fotar jag mest i RAW, ochj även med JPG så justerar de flesta bilder i Adobe Lr innan jag lägger ut de på Facebook eller andra sajter.

Det gör att jag nästan alltid ändå går via datorn för mina bilder - så jag kanske ändå inte är den typiska användaren av WiFi.
 
Jepp, vore absolut det bästa alternativet om jag hade budget för den... :(

Jag trodde själv att jag skulle använda WiFi. Hade det på min egna "kravlista", men har haft min D750 i ett halvår, och aldrig ens orkat att ens ta reda på hur den fungerar och testa den.

Kanske är en funktion som man tror att man skall använda mer än vad man gör. Normalt så vill jag justera mina bilder i Lr innan jag lägger ut dom.

Vill jag ha en bild snabbt på Facebook så är det fortsatt enklast för mig att ta upp mobilen och ta en bild. Därav att jag hittils inte brytt mig om att testa WiFi-funktionen på kameran.

Skall dock villigt erkänna att jag oftast är lite lat, och inte alltid orkar pula för mycket med teknik. Kanske fungerar grymt för andra.
 
Jo, det är så jag kört när jag haft behov för det (trots att jag har WiFi i min kamera). Kabel är rent praktiskt nästan alltid enklare och snabbare. Har både USB-kabel och SD-läsare till mina iPads.

Samma sak med fjärrutlösare. Föredrar min trådade framför min trådlösa.

Det sagt så fotar jag mest i RAW, ochj även med JPG så justerar de flesta bilder i Adobe Lr innan jag lägger ut de på Facebook eller andra sajter.

Det gör att jag nästan alltid ändå går via datorn för mina bilder - så jag kanske ändå inte är den typiska användaren av WiFi.

Jag trodde själv att jag skulle använda WiFi. Hade det på min egna "kravlista", men har haft min D750 i ett halvår, och aldrig ens orkat att ens ta reda på hur den fungerar och testa den.

Kanske är en funktion som man tror att man skall använda mer än vad man gör. Normalt så vill jag justera mina bilder i Lr innan jag lägger ut dom.

Vill jag ha en bild snabbt på Facebook så är det fortsatt enklast för mig att ta upp mobilen och ta en bild. Därav att jag hittils inte brytt mig om att testa WiFi-funktionen på kameran.

Skall dock villigt erkänna att jag oftast är lite lat, och inte alltid orkar pula för mycket med teknik. Kanske fungerar grymt för andra.

Nja, oftast går man väl ändå via Lightroom innan bilderna ska ut. Tänker lite som du Martinot, att det kanske är en funktion som man inte använder så mycket ändå...
 
Jag röstar också på FF efter att ha sett dina nuvarande bilder på fotosidan och hur du beskriver ditt fotande. Men jag tycker du ska ha ett riktigt bra pris på en begagnad D600 eftersom jag uppfattar D610 ny vara prisvärd. Finns begagnade 610?
 
Finns säkert de som, precis som du ovan, hävdar "enbart laboratoriumskillnader" emellan APS-C och M4/3, och i sin tur "enbart laboratoriumskillnader" emellan 1" och M4/3, och sedan "enbart laboratoriumskillnader" emellan 1" och 2/3", etc.

Till slut kan man "bevisa"/argumentera för att det inte är någon skillnad emellan mellanformat och mobilkamera. Dvs mer än "enbart laboratoriumskillnader"... ;)

Seriöst; var skall man dra gränsen för den typ av resonemang och argumentation du kör med?...................

Vi börjar väl hamna rejält OT, men ändå; du "extrapolerar" mina resonemang så det blir helt absurt. Varför detta? Vad är det du försöker leda i bevis? Att jag är dum i huvudet?

Kan iaf lova att man får en märkbar skillnad i skärpedjupet - vilket var det OP önskade (till skillnad ifrån dIg - som såg det som en nackdel).
Så här skrev jag: "Det korta skärpedjupet är för mig oftare ett problem med småbild än en tillgång. T ex vid makro, interiörer och landskap." Inte riktigt samma sak, eller....?


Däremot så ser jag att du inte besvarade den poäng att det finns FF-hus som inte bara är lättare än din d800, utan även lättare än din d7000 (som du själv definierade som en lätt kamera).
Jag har inte definierat D7000 som en lätt kamera (varför hittar du på citat). I själva verket är den ganska tung för att vara APS-C. Dessutom är det sällan jag ger mig ut med enbart kamerahuset på axeln. Det jag skrev var att "min D800 med normalzoom 24-70 2,8 väger nästan 2 kg". Men vill du leva i villfarelsen att en småbildsutrustning inte är avsevärt tyngre än motsvarande för APS-C så är det ok för mig. Annars kan du ju t ex fråga någon "fågelfotograf".

Min tes är att skillnaden i bildkvalitet mellan småbild och APS-C är försumbar i normalfallet. I printar, i alla fall upp t o m A3, kan jag inte skilja på bilder från min D7000 resp. D800. På skärm är det naturligtvis omöjligt (om man nu inte börjar pixelpeepa förstås). Sen fattar naturligtvis även jag att det finns lägen där småbild har sina fördelar. Precis som att det finns lägen där APS-C har sina fördelar.

Läs gärna fotosidans test av Nikon D7100 när den kom. Den jämfördes bl a med Canon 5D mkIII. Bl a skrev fotosidan så här:
Vi har testat Nikon D7100 (24 megapixel) med nya AF-S 70-200/4 mot Canon EOS 5D Mark III (22 megapixel) med EF 70-200/2,8L IS II . Skillnaderna är svåra att se. Canon-bilden behöver skärpas upp något hårdare på grund av lågpassfiltret, vilket ger lite fulare konturer. Mikrokontrasten är något bättre i Nikonbilden, vilket gör skärpeintrycket något krispigare. Canonbilden har aningen bättre detaljåtergivning, tack vare en större sensor.​
Artikeln finns här
Att jag gav mig in i den här diskussionen (som jag nu drar mig ur) var att Du svarade: "Du kommer att märka en stor skillnad i bildkvalitet...." på frågan om skillnader mellan D7200 och D600. Jag hävdar fortfarande att du har fel.
Anders W
 
Vi börjar väl hamna rejält OT

Visst har du/vi delvis gjort det.

Jag har iaf besvart OP på det som hon faktiskt efterfrågade svar på.

Att jag är dum i huvudet?

Inte alls. Däremot så är det lätt att fastna i egna personliga subjektiva tyckanden, och glömma vad som OP efterfrågade svar på i tråden.

Jag har inte definierat D7000 som en lätt kamera (varför hittar du på citat).

Det var inget citat. Har aldrig heller hävdat att det var ett citat.

FYI: Citat sätter man inom citationstecken (typ "") - så det är något som du har hittat på att jag citerat dig på.

Min tes är att skillnaden i bildkvalitet mellan småbild och APS-C är försumbar i normalfallet.

På samma sätt har jag läst och hört andra med "teser" att skillnaden emellan APS-C och M43 är försumbar i normalfallet.

Hittar inte heller på när jag läst enusiaster av Nikons 1-kameror som hävdar att skillnaden emellan dem och M43 är försumbar i normalfallet.

För att vara tydlig (för att du inte igen skall feltolka/övertolka mig); Hävdar inte heller att du påstår det, men däremot så kommer de andra som jag läst/hört med exakt samma resonemang/argument som du gör gällande för FX/DX.

Läs gärna fotosidans test av Nikon D7100 när den kom. Den jämfördes bl a med Canon 5D mkIII. ...

[snip]

Finns massor av tester att läsa på nätet. Vi kan "kasta" länkar på varandra här i evigheter om vi vill. Tror dock inte att det leder till så mycket konstruktivt (men kan självklart ge dig massor av länkar till tester på Sonysensorn som sitter i D600, D610 och D750 om du vill).

Till sist är det dock fysikens lagar som styr. Där har du en objektiv skillnad i kvalitet som är direkt relaterad till hur mycket fotoner/ljus som passerar optiken och som kan samlas upp på sensorns yta.

Du kommer alltid att få mer tillgängligt ljus och på wn större sensorer av en viss typ/teknologi jämfört med mindre sensor av exakt samma typ/teknologi.

Felet du gör ovan är att du jämför sensorer ifrån Canon med Sony av helt olika teknik och kvalitet.

Du svarade: "Du kommer att märka en stor skillnad i bildkvalitet...." på frågan om skillnader mellan D7200 och D600. Jag hävdar fortfarande att du har fel.
Anders W

Verkar som det går en viss rundgång och repetition här - eller om du hela tiden missar att läsa vad jag svarar.

Jag har redan i postning #17 svarat på detta med följande:

"Ok. Jag kanske borde skrivit "större" istället för "stor". Kan ge dig rätt på den punkten."

Det OP efterfrågade var; är det större skillnad på bildkvalitet att gå ifrån en D5100 till en D7200, eller större skillnad att gå ifrån en D5100 till en D600.

Där hävdar samtliga i denna tråden (med undtantag av dig då) att det blir större skillnad och lyft i både bildkvalitet och kortare skärpedjup att gå till en D600 med betydligt större sensor.

Hävdar att detta är rätt obesktridliga objektiva fakta som i princip alla här instämmer i.

Däremot, om vi går lite utanför denna frågan, men ändå utan att gå OT, så kan vi ju ha olika personliga åsikter vad man tycker är vettiga kameror. Här finns inga direkta rätt eller fel, utan handlar mycket om vad man skall ha dem till och väldigt personliga preferenser.

För att ta detta med mina högst personliga och subjektiva åsikter;

Jag har flera bekanta som har D800 och är väldigt nöjda med den. Personligen så tycker jag att den är för tung och för stor för mig. Skulle aldrig köpa den efter att ha testat den (var mer intresserad av den på "pappret" innan jag provat den). Tycker att för mig så är en kamera týp Nikon D600/610, Nikon D750 eller Canon 6D perfekt i storlek vikt i förhållande till sin sensorstorlek och den bildkvalitet de levererar.

Kan absolut se poängen med en mindre sensor för att få en ännu mindre och lättare kamera (min fullformats D750 är som sagt redan lättare än APS-C D7000). Dock så om jag går ner i kvalitet och sensorstorlek till APS-C så vill jag samtidigt få just en stor viktminskning och krympning. Därav att en liten spegellös kamera som en Fujifilm X-T10 eller liknande ifrån Sony är intressant när jag går ner till APS-C. Då får jag en liten kamera som presterar extremt bra i förhållande till sin vikt och storlek. Byter jag ner mig ifrån D750 till en D7200 så får jag i princip bara en kamera med mindre sensor och sämre bildkvalitet - men utan att ha tjänat något väsentligt i vikt och storlek.

Vill jag å andra sidan gå upp väsentligt i sensorstorlek och bildkvalitet så är det ju mellanformat som gäller. Då får det bli en 6x4.5 som tex en Pentax 645D eller en 6x9 ifrån Phase One. Men å andra sidan så behöver jag gå upp i storlek och vikt - men jag får iaf något vesäntligt bättre.

Den springande punkten för dig (utan att direkt citera dig) verkar vara att de flesta vanliga människor klarar sig med en APS-C-kamera. Säger inte emot det i sig, men det är rätt ointressant. Vatrför? Jo därför att jag skulle gå ännu längre med att påstå att de flesta vanliga människor klarar sig utmärkt med en mobiltelefon av bättre modell.

Vad tror jag att dessa mina "teser" kommer att leda till?

Jo, följande:

Kameramarknaden kommer att minska något enormt de kommande 10 åren (och har redan börjat att göra det). Vanliga människor kommer aldrig mer att köpa dedikerade kameror. De i telefonerna är redan tillräckligt bra idag för deras behov, och kommer att bli dratiskt ännu bättre de nästkommande åren.

De få köpare som är fotoentusiaster och som vill ha lite bättre kvalitet kommer att köpa en pocketkamera som är riktad just till dessa användare. Dvs att även pocketkamerorna kommer att få allt större och bättre sensorer än vad de tidigare haft (när de mest vände sig till den breda masdsan). Även ergonomi och kontroller på dessa kommer att anpassa sig till att bättre svara upp emot etusiastsegmentet.

För de som vill gå upp ytterligare i kvalitet och sensorstorlek, och ofta med utbybara objektiv så tror jag att de spegellösa systemkamerorna med elektronisk sökare kommer att helt ta över och ersätta marknaden som innehas av dagens APS-C DSLR med optisk sökare. Detta för att mobilitet i form av storlek och vikt även kommer att driva på entusiastsegmentet.

Även om jag som entusiast kan köpa vilka kameror jag vill (jag behöver personligen inte tänka så mycket på priset) så kommer jag ändå i vissa fall att dra mig för att släpa på allt för stora kameror/system i alla lägen. Har ju alltid alternativet att nöja mig med de kameror som sitter i mina mobiltielefoner och som jag därför redan alltid har med mig per definition.

Visst så finns det vissa problem med EVF idag jämfört med OVF, men med den fart som den tekniska utvecklingen har så tror jag att EVF kommer att ta över inom 5 år (om inte tidigare). Framför allt gäller detta de minsta APS-C-kamerorna som erbjuder ett attraktivt paket med en god bildkvalitet i förhållande till vikt/storlek.

För de som inte nöjer sig med APS-C så kommer nog OVF att leva kvar lite längre i FF och mellanformatssegmentet. Detta är självklart en ännu mindre marknad än den redan lilla marknaden för entusiastpocketkameror och spegellösa APS-C med EVF, men kommer att finnas kvar för de riktiga entusiasterna/profesionella som kräver högre kvalitet. (På 10 års sikt så har säkert EVF:er blivit tillräckligt bra för att ersätta OVF:er även på dessa kamerasegment med FF/mellanformat.)

Därav att jag tror att vi inom 5-10 år ser slutet på DSLR med APS-C som är lika stora och tunga som dagens FF-kameror. Här tar de små spegellösa över.

Detta har redan skett på promarknaden, där varken Canon eller Nikon utvecklar några riktiga promodeller längre (Nikons sista var ju D300). Samma sak tror jag kommer hända även på entusiastmarknaden när de spegellösa alternativen med APS-C fått tillräckligt snabba och högupplösta EVF:er.

Självklart så är detta mycket subejektivt, och extremt mycket spekulation/gissning ifrån min sida, men tror att mina åsikter ovan även kommer att delas av många andra - och därav avspegla sig i dessa förändringarna av hela fotomarknaden.

Bara tiden kan dock utvisa hur rätt/fel jag har här. Kommer oavsett bli väldigt intressant att följa utvecklingen - vart den än tar vägen! :)

Jag ursäktar mig om det blev lite långt här, men kände (bla pga av dina reaktioner ovan) lite behov att tydliggöra hur jag personligen resonerar och ser på både dagens kameror/sensorstorlekar, och på den framtid som väldigt snart är här.

Ber även om ursäkt för om jag inte varit tillräckligt tydlig innan, eller råkat använda lite fel ordval enligt dig (vi kan alla begå misstag), men hoppas att du förstår att detta inte är något som helst påhopp på varken dig som person eller dina egna preferenser.

Det är bara:

  1. Svar på vad OP frågade om och ville ha svar på.
  2. Mina egna kameraperferenser, och tolkningar om vart marknaden inom kort är påväg till.

Det är ju faktiskt bra att vi alla inte tycker exakt lika, och inte heller har exakt samma idéer om framtiden. Skulle annars snabbt bli ett väldigt trist forum i så fall! :)
 
Martinot - vi lägger ner nu va. Innan vårt interna käbbel får alltför bisarra proportioner.
Anders W
 
Jag röstar också på FF efter att ha sett dina nuvarande bilder på fotosidan och hur du beskriver ditt fotande. Men jag tycker du ska ha ett riktigt bra pris på en begagnad D600 eftersom jag uppfattar D610 ny vara prisvärd. Finns begagnade 610?

Absolut. Kan klart vara värt att lägga lite mer på kameran och istället gå för en D610 tycker jag. Detta främst efter alla de kvalitetsproblem som D600 lidit av (med felkonstruerad slutare som i vissa fall spottar olja/plastdelar på sensorn). Även om Nikon skall stå för att åtgärda dessa problem kostnadsfritt även utanför garantitiden så kan det vara värt att slippa det eventuella trasslet som det medför.
 
Martinot - vi lägger ner nu va. Innan vårt interna käbbel får alltför bisarra proportioner.
Anders W

Har inget problem med det - och vill dig absolut inget illa heller. Känner dig inte, och tycker du skriver mycket vettigt i övrigt och dessutom tar grymt bra och snygga foton av att döma efter ditt galleri (är uppriktigt klart imponerad av det och gillar starkt många av dina bilder).

Är inte heller ute efter att "sätta dit dig" eller något sådant. Var mest intresserad av att, eftersom jag uppenbarligen kanske inte var tydlig nog innan, klargöra för mina tankar kring kameramarknaden - och då speciellt med tanke på storlek på sensorer och kamerahus.

Dvs att jag personligen tydligt ser det som att marknaden går klart emot allt större sensorer i allt mindre kamerahus/system (för att ta det hela väldigt kortfattat vad jag skrev innan).

Tycker själv att det är en väldigt intressant diskussion, men kanske lämpar sig bäst för att fortsätta i en egen tråd kan jag hålla med dig om.
 
;)

Stort tack för det. Nu loggar jag ut för den här dagen och från den här tråden.
Anders W

Är inget som helst fel att dra sig ur en diskussion om man vill det .

Skall självklart stå sig alla envar fritt och rätt att enbart delta i de diskussioner och trådar som man tycker är intressanta och som ger något tillbaka.

Personligen kan jag dock inte låta bli att kommentera att jag sätter vissa frågetecken kring de som har ett ständigt behov av att annonsera om att ens postning är den sista, och/eller hurvida man drar sig ur en diskussion eller inte (själv slutar jag helt enkelt posta när jag inte finner det intressant eller givande längre) - men lämnar det till en annan tråd eller /dev/null.

Önskar dig hur som helst en god natt.
 
Jag röstar också på FF efter att ha sett dina nuvarande bilder på fotosidan och hur du beskriver ditt fotande. Men jag tycker du ska ha ett riktigt bra pris på en begagnad D600 eftersom jag uppfattar D610 ny vara prisvärd. Finns begagnade 610?

Fanns ett par även här på fotosidan när jag kikade efter lite snabbt.

Zephyria: här har du något som ser ut att vara en ganska måttligt använd D610 (7550 exponeringar) för under 10 kkr:

SÄLJES: NIKON D610
 
DXO visar på en grundpotensial över sensorer ( dom säger tydligt att dom redovisar inte vad en kamera totalt kan prestera )- Här går det att se när man går in på dom enskilda parametrarna att en bra APC-C som D7200 hävdar sig mycket bra på dom lägre ISO-talen mot FF-kamerorna. Det som är bra och vad jag tycker då, är att det inte blir ett personligt tyckande utan att man får ett mätbart resultat som jag upplever som lika för alla kamera märken. ( här kan så klart åsikterna gå i sär och brister går så klart att hitta ).


Jag vet inte riktigt varför kort skärpedjup på något sätt skulle vara ett signum för en bättre typ av kamera. troligtvis någon känd och populär fotograf som yppade det för åratal sen och sedan har det fastnat som betong hos blivande fotografer.


Folk har köpt små och stora hundar, lika så med bilar, man bygger olika stora altaner osv, förstår inte varför det måste bli sådana kollisioner mellan små och stora kameror, Nexarna visade tidigt att en kamera måste inte vara stor för att rymma en APS-C- sensor, det fans en Nex som vägde in på Ca: 270 gram bland annat, det var mycket halle balu under en tid, det gick liksom inte att fatta att en liten kamera kunde ta bra bilder.


Jag vet inte det rätta svaret varför det är så, kanske bottnar i att yrkesfolket som oftast hade stora kameror med batterigrepp och en maffig blixt påskruvad, med stativ och stort objektiv.


Spegellösa, Kameror med spegel, små och stora modeller, varför skall inte dom kunna trivas till sammas som en enda stor kamera familj.


Vänligen.
//Bengt.
 
Jag vet inte riktigt varför kort skärpedjup på något sätt skulle vara ett signum för en bättre typ av kamera. troligtvis någon känd och populär fotograf som yppade det för åratal sen och sedan har det fastnat som betong hos blivande fotografer.

Det har nog två orsaker:

Den viktigaste är nog att visa att man har råd med en fet glugg med stor bländare och en kamera med stor sensor (gäller även filmformat för övrigt, ju större desto bättre, och dyrare).

Det andra skälet är att man kan göra en konstnärlig poäng av att ha kort skärpedjup i sin bild, liksom för att poängtera att bilden inte visar allt.
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar