Canon EOS 7D
- Trådstartare elbe
- Start datum
masur
Aktiv medlem
Tyska prisuppgifter vid förhandsbokning hos Foto Koch (www.fotokoch.de:)
Canon EOS 7D (hus) 1699 Euro (ca 17600kr)
Canon EOS 7D,EF-S 18-135 1999 Euro (ca 20700kr)
Canon EOS 7D,EF-S 15-85 2299 Euro (ca 23800kr)
Lite billigare än Cyberphoto.
Canon EOS 7D (hus) 1699 Euro (ca 17600kr)
Canon EOS 7D,EF-S 18-135 1999 Euro (ca 20700kr)
Canon EOS 7D,EF-S 15-85 2299 Euro (ca 23800kr)
Lite billigare än Cyberphoto.
elbe
Avslutat medlemskap
....
Ang. diffraktionen:
Han menar Rayliegh, använt för "urskiljning av två linjer". För att skilja två linjer måste man naturligtvis ha en linje imellan av brytande färg/ljushet...
Jag menar Rayleigh som "diffraktionscirkeln är så stor att den menligt stör omkringliggande pixlar" - den går nämligen att använda så också. Vi kommer fram till samma resultat - han räknar ett linjepar, jag räknar på när suddigheten på en kant blir "synligt störande" på pixelnivå.
....
Ok! Du glömde alltså dubbleringen av pixelpitch eftersom det räknas på fyra pixlar RGBG och DSPographer räknar diagonalt på dom 2 gröna.
Räknar man då diagonalt som DSPographer får man
2*4,3*rot(2)/(1,22*0,55) ~ bl 18.
delar man både täljaren och nämnaren med 2 så får man 0,61 istället för 1,22 i nämnaren och 2an i täljaren blir 1 = DSPographers formel:
4,3*rot(2)/(0,61*0,55) ~ bl 18.
Räknar man linjärt som du så får man
2*4,25*1,2?/(1.22*0,55) ~ bl 16.
lite beroende på filterfaktorn (1,2?)
"Diffraktionsgränsen" ligger alltså vid ca bl 18 vid 9% MTF....vad nu de MTF-värdet innebär?
Senast ändrad:
elbe
Avslutat medlemskap
Tack för länken! Mycket intressant att se!
Omar
Aktiv medlem
Hej
Lite brusjämförelse, tror den inte är postad innan
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2009/09/canon-eos-7d-vs-500d-kiss-x3-vs-5d-mark.html
Avvaktar själv till MarkIV, som har förhoppningsvis ännu bättre specar, men för ett högre pris.
Mvh
Omar
Lite brusjämförelse, tror den inte är postad innan
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2009/09/canon-eos-7d-vs-500d-kiss-x3-vs-5d-mark.html
Avvaktar själv till MarkIV, som har förhoppningsvis ännu bättre specar, men för ett högre pris.
Mvh
Omar
sarnor
Avslutat medlemskap
Du vill inte ha en "ljusare" sökare om du vill fokusera manuellt, ljusa sökare använder mattskivor som ger ganska stort skärpedjup (typiskt f/2.8 som bäst) även med objektiv med riktigt stora bländaröppningar (t.ex. f/1.4).
Sedan brukar overlay-lcd:er stjäla ytterligare ljus, varför man kan anta att Canon har gjort mattskivan ännu ljusare för att få samma ljushet i sökaren.
Det du vill ha är mattskivor med tunt skärpeplan, så att oskärpan framträder tydligare. Dessa skivor upplevs ofta som lite mörkare, speciellt med objektiv med liten största bländaröppning (typ f/4 - f/5.6).
Mörka sökare brukar inte gillas av autofokusmänniskorna varför jag tror chansen är ganska liten att vi får se en sådan mattskiva i 7D. För fokusprecision är det live view som gäller även i fortsättningen.
apersson850
Aktiv medlem
Är du säker på det? Canon säger det inte själva, och de brukar inte vara blygsamma med sånt. Jag läste någonstans (kan tyvärr inte hitta det nu) att Canons idé inte är att använda färginformationen för att följa motiven, utan till andra funktioner. Exempelvis att bättre bestämma exponeringen, då olika våglängder påverkar exponeringsmätningen olika, samt för att finjustera AF, då olika våglängder också påverkar hur AF sensorn ser var den ska fokusera.
macrobild
Avslutat medlemskap
GaborSch har tittat och mätt på rawfiler.
The 7D is excellent in the noise department.
The "read noise" on pixel level is equal to or slightly lower than the 40D and 50D with ISO 100 and 200. From ISO 400 the 7D is somewhat better, and ISO 3200 (the top useful ISO of the 7D with raw) is quite better than the 40D.
All that is with 80% more pixels.
However, there is no question: this is far from the 5D2. Pixel (sensel) size does matter.
apersson850
Aktiv medlem
Att den inte skulle rå på 5D Mark II i det avseendet trodde jag inte hellre. Men då är den, framtung med pixlar som den ändå är, inte sämre än min 40D enligt hans åsikt. Alltså kan jag köpa på mig alla andra finesser utan att ha besvär med att få sämre bilder, brusmässigt.
The_SuedeII
Aktiv medlem
Leif:
Detta MTF-värde bestämmer på ett ungefär när kameran/rawomvandlingen inte längre har en möjlighet att se skillnad på om det är två mörka linjer bredvid varandra, eller bara en bred mörk linje. Jag tror det är lättare med illustrationen efteråt.
Exempel tre är Rayleigh enligt definitionen med 5 linjer (två aktiva), när du gått över denna gräns är upplösningen på din kamera 9ggr lägre än orginalvärdet - tre linjer blir en - samma sak i Y-led, så utnyttjbar upplösning blir 3^2 > 9ggr lägre > ca 2MP. Tydligen runt F/18 på en 7D då? Detta är "väggen" man springer in i. Bilden mjuknar dock bortom all uppskärpningshjälp betydligt tidigare.
Exempel två går fortfarande att skärpa tillbaka till att se ut som exempel 1, om bilden är brusfri. Gränsen för mängd brus som får ingå för att detta ska gå att göra med 50/50 säkerhet räknade jag nån gång skulle bli ungefär vid 10% grå på ISO200 på en D700...
1. Perfekt, och perfekt passning mot pixelnätet. Så här bra blir det inte i verkligheten.
2. Ungefärlig mängd "suddning" vid min definition.
3. Så mycket diffraktion att en hel pixelbredd överbryggas, man kan inte längre med säkerhet säga om det är en linje eller två.
Detta MTF-värde bestämmer på ett ungefär när kameran/rawomvandlingen inte längre har en möjlighet att se skillnad på om det är två mörka linjer bredvid varandra, eller bara en bred mörk linje. Jag tror det är lättare med illustrationen efteråt.
Exempel tre är Rayleigh enligt definitionen med 5 linjer (två aktiva), när du gått över denna gräns är upplösningen på din kamera 9ggr lägre än orginalvärdet - tre linjer blir en - samma sak i Y-led, så utnyttjbar upplösning blir 3^2 > 9ggr lägre > ca 2MP. Tydligen runt F/18 på en 7D då? Detta är "väggen" man springer in i. Bilden mjuknar dock bortom all uppskärpningshjälp betydligt tidigare.
Exempel två går fortfarande att skärpa tillbaka till att se ut som exempel 1, om bilden är brusfri. Gränsen för mängd brus som får ingå för att detta ska gå att göra med 50/50 säkerhet räknade jag nån gång skulle bli ungefär vid 10% grå på ISO200 på en D700...
1. Perfekt, och perfekt passning mot pixelnätet. Så här bra blir det inte i verkligheten.
2. Ungefärlig mängd "suddning" vid min definition.
3. Så mycket diffraktion att en hel pixelbredd överbryggas, man kan inte längre med säkerhet säga om det är en linje eller två.
Bilagor
macrobild
Avslutat medlemskap
du har högre upplösning, räkna ner 7d bildfil till 40d storlek så har du ett renare resultat från 7d.
Eller räkna upp din 40d bildfilsstorlek till 7d storlek så får du lägre upplösning och mer synligt brus (beroende lite på hur karaktären av bruset är)
elbe
Avslutat medlemskap
Jo, jag hittade förklaringen att det är vid den gräns detaljer inte kan återskapas med skärpning:
"Those frequency components which are above the diffraction cutoff frequency are eliminated by the optics and the information is lost. For frequencies where the MTF is not zero we can use a sharpening filter that has the reciprocal response of the optical system to restore their contrast to recover those details."
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1018&message=32898170
Så jag är med på dina tankar
johann1983
Aktiv medlem
Hur lång tid brukar det ta för dpreview att göra en "in dept review"?
frostyman
Ny medlem
Vad tror ni om priserna som satts av diverse webshoppar runt om i landet?
Sänks dom när kameran börjar komma in i lager?
Ser att man fick fin studentrabatt på dustinhome, där huset går lös på cirkus 16300kr. Blir såklart oförskämt köpsugen, har länge väntat på att få uppgradera från min 400d.
Sänks dom när kameran börjar komma in i lager?
Ser att man fick fin studentrabatt på dustinhome, där huset går lös på cirkus 16300kr. Blir såklart oförskämt köpsugen, har länge väntat på att få uppgradera från min 400d.
johann1983
Aktiv medlem
Vad tror ni om priserna som satts av diverse webshoppar runt om i landet?
Sänks dom när kameran börjar komma in i lager?
Ser att man fick fin studentrabatt på dustinhome, där huset går lös på cirkus 16300kr. Blir såklart oförskämt köpsugen, har länge väntat på att få uppgradera från min 400d.
Det kan ses som en indikation på hur mycket marginal återförsäljarna har. Dags för en bojkott?
Enicar
Aktiv medlem
Bojkott? Varför det? Det är väl helt fritt att välja var man vill handla sin kamera eller annat. Vissa tycker det är trevligt och tryggt att gå till sin fotoaffär och då väljer dom det. Andra är bara ute efter lägsta pris ( fast många frågar hundra gånger om man vågar köpa från den eller den webshoppen) och då väljer dom kanske att göra sin affär via nätet.
johann1983
Aktiv medlem
Eftersom kartellbildning är olagligt så tycker jag deffinitivt att det är skäl nog att bojkotta svenska affärer som nästan ockrar på priset.
Trevligt och tryggt att gå till sin fotoaffär... Jadu, om priset för ett leende över disken kostar mig 6600:- mer än normalpris så tycker jag inte riktigt att det är värt det.
Originalpris räknat på 12.400 (USA)
Ockerpris räknat på 18.999 (sverige)
Av det svenska "ockerpriset" är 25 % moms vilket, tro det eller ej, faktiskt inte är fotoaffärernas påhitt.
En mer rättvis jämförelse är faktiskt ta det omomsade priset i bägge länderna, dvs 15200 kronor i Sverige.
Alltså en verklig prisskillnad mellan butikerna på 2800 kronor.
En del av den skillnaden beror sannolikt på att svenska kronan är svagare mot japanska yenen än den amerikanska dollarn. Tycker du det är de svenska ockerhandlarnas fel?
Sedan tillkommer den enkla faktor att en stor fotoaffär i USA kan betjäna en kundkrets som många gånger större än den som de största butikerna i Sverige har tillgång till. Alltså kan de kosta på sig en lägre marginal per såld enhet. Även detta har faktiskt en svensk fotoaffär lite svårt att påverka.
Så du vill bojkotta svenska fotohandlare för att vi har moms, en liten valuta och ett glest befolkat land, tja, det är väl förstås din ensak.
The_SuedeII
Aktiv medlem
Korrektion:
Naturligtvis går det att se 2x2-strukturer, jag skrev lite fort innan medans jag hade "tre linjer" i huvudet...
Så... på F/18 har du en väldigt suddig 4.5MP kamera. Inte 2MP som jag felaktigt skrev innan.
Naturligtvis går det att se 2x2-strukturer, jag skrev lite fort innan medans jag hade "tre linjer" i huvudet...
Så... på F/18 har du en väldigt suddig 4.5MP kamera. Inte 2MP som jag felaktigt skrev innan.
