Bilder på misstänkta/brottslingar
- Trådstartare McRill
- Start datum
Newman75
Aktiv medlem
Polisen får närma sig med dragna vapen om de gör bedömningen att de kan mötas av ett hot som bara kan mötas tillbaka med ett vapen. Det händer relativt ofta att poliser har vapen dragna. Betydligt oftare än de möts av vapen.
Däremot är lagtexten för när polisen får skjuta glasklar. Visst - polismannen kan hävda exess (stavning?) - att de svåreligen kunde besinna sig. T.ex. gjordes ett ingripande mot Jackie Arkelöv efter Malexandermorden, där Jackie sköts i ryggen (ett vådaskott). Polisen hade vapnet i handen när han gick ner på knä bredvid Jackie som låg på magen och skulle förses med handfängsel. Normalt får en polis inte ha ett vapen i handen när han skall sätta fängsel på någon, men denna polisen friades med tanke på omständigheterna och att han var "livrädd".
Men generellt, att skjuta mot någon (oavsett om man vet att det är en känd våldsbrottsling) som stoppar ner handen i fickan är inte förenat med lagen. En polisman måste se ett hot (dvs ett faktiskt vapen - defacto att handen åker ner i fickan är inte hot nog) för att få skjuta.
conman
Aktiv medlem
När skall man da ingripa som privatperson? När nagon pissar i en trappuppgang? När man ser nagon bli nerslagen pa stan? När man ser en valdtäkt? Jag tror nog att man som enskild person maste uppskatta risk mot nödvändighet att ingripa. I allmänhet tror jag nog att privatpersoner ingriper allt för sällan. Hur kan man bara ga förbi nagon som ligger pa marken och blir sparkad pa? Ok risken är att man själv aker pa spö, men skall man lata killen ligga och dö medan man ringer polisen?
/Conny
/Conny
Newman75
Aktiv medlem
http://sydsvenskan.se/malmo/article133839.ece
" //en bit ner på sidan// Emil Rittbo, 6 år, Hörby, december 1993.
Sköts till döds när bankrånare öppnade eld mot den bil pojken åkte i. Det finns spår: ett finger-avtryck på en handgranat som hittades vid rånarnas flyktbil efter dubbelrånet i Hörby samt även ett handflateavtryck på ett automatvapen. Avtrycken har inte kunnat matchas mot någon ägare. Polisen räknar med att en krets rånare som härjat i södra Sverige under många år låg bakom dubbelrånet och mordet."
Dajo
Aktiv medlem
80 timmar räcker inte för att kunna lösa andra uppgifter än att avvisa fyllon...
Absolut inte för att gripa potentionellt farliga personer.
OV ingriper normalt inte mot grövre saker än fylleri om dom inte är flera stycken.
Har du något exempel där ett vittne (som inte är part i målet) skadats på grund av att dom vittnat?
Dom flesta anmälningarna/domarna i övergrepp i rättssak rör hot om våld och dom domarna är ju ett bevis på att polisen tar det på allvar och agerar direkt med nolltolerans.
Ser man någon bli våldtagen eller misshandlad så kan man ge sig till känna på avstånd tex genom att ringa polisen och sedan ropa så att GM hör att polis är på väg.
Vad man inte bör göra utan utrustning (skyddsväst, knivhandskar, batong) och utbildning är att gå fram och göra sig själv till en måltavla.
wsaar
Aktiv medlem
Jag menade inte främst att lagen skulle vara annorlunda för polisen och civilister utan snarare att den skulle anpassas mer till civilisternas situation. Om den som ingriper har ett skjutvapen att försvara sig med är det ju rimligare att lagen kräver varningar/uppmaningar och "mjukare upptrappning" av tvångsmedel än om ingriparen är obeväpnad och kanske dåligt tränad, som många civilister är, och skulle utsätta sig för en väldig risk genom ett sådant förfarande.
Jag ser egentligen inte att Martin kommer med någonting nytt. Jag har redan skrivit att det inte är något problem när brottslingen inte gör motstånd, och Arklövfallet bevisar att personens brott utgör en tillräcklig hotbild för att polisen kan komma undan med att skjuta även i en situation som är långt mindre hotfull än om brottslingen för ned handen i fickan/en påse vid gripande (innan han är under polisens kontroll, som Arklöv var).
Newman75
Aktiv medlem
Jag vill inte leva i ett samhälle likt det stora landet på andra sidan vattnet där var och varannan människa går beväpnad med skjutvapen, oavsett utbildning eller inte.
Tja, någon (trodde det var du) visste inte exakt vad det blev av Jackiegrejen och hänvisade till kakbladet och skrev själv att det var en osäker källa. Jag skrev ingen källa men bekräftar att det var så, polismannen dömdes inte till något men man poängterade att det var fel agerat.
Sen skall man inte av den domen dra slutsatsen att man kan skjuta folk i betydligt "hotfullare" lägen (handen i fick t.ex.) bara för att man kunde det denna gången. Det finns många exempel på där ordningsvakter och poliser dömts för övervåld i betydligt hotfullare situationer än så här, och andra situationer där man kan tycka att de agerat rätt men ändå dömts för tjänstefel på grund av "småsaker" som egentligen inte har med saken att göra men som är reglerade i lag.
Fläsk-Tarzan
Aktiv medlem
Jag tycker det kunde vara bra att ha sett en bild på en förrymd fånge eller annan farlig brottsling för att freda sig själv. Om jag ser en liftande brottsling jag känner igen så stannar jag klart inte. Han kommer kanske att kapa bilen och råna mig på min plånbok då. Det finns nog många situationer när man kan ha nytta av att känna igen brottsslingen utan att för den sakens skull göra egna ingripanden. I dessa fallen ringen man polisen och det är hjälp nog tycker jag. De som vill spela matcho-hjältar får skylla sig själva om de råkar ut för skador från knivar m.m.
Senast ändrad:
wsaar
Aktiv medlem
Det är helt en värderingsfråga. Personligen tycker jag det kan vara värt vissa personliga risker för att stoppa en våldtäktsmans härjningar snarare än att bara avbryta en av dennes attacker (även Hagamannen lyckades ju inte genomföra alla attacker, men kunde fortsätta på tok för länge). Jag tror dessutom det kan vara bättre för samhället i stort om folk genom civilkurage gör brott till en riskablare sysselsättning.
(tänker inte mata trollet i tråden)
Dajo
Aktiv medlem
Trollet?
Visst är det en värderingsfråga men diskussionen handlade från början omifall man skulle publicera bilder på dömda/förymda personer så att allmänheten kunde ingripa.
Jag anser att det är riktigt korkat att uppmuntra medelsvensson att ingripa på egen hand.
Det är polisens jobb.
däremot bör man ha en skyldighet att lämna upplysningar om man tror sig ha sett något.
cmgo
Aktiv medlem
Prioriteten är fel
Många dommare här på forumet.
De som publiceras med bilder har nästan alltid stulit mycket pengar eller skadat en statsanställd.
Jag personligen tycker att det är ett värre brott att sno en pensionärs handväska med ett paket näsdukar i än att råna en värdetransport. Man vet vilka risker man tar när man väljer yrke. Är det några som skall publiceras med bilder så bör det vara de som gersig på medelsvensson och inte de som rånar banker för där räcker det ju med att bankerna får ett utskick med efterlysta bankrånare.
Straffet får alldrig delas ut av annan än staten och att ta lagen i egnahänder måste ses mycket allvarligt men då måste också polisen se till o gripa alla dessa bilinbrotts o villa tjuvar (Känner ingen som fått tillbaka ett stulet föremål eller att de gripit någon för denna typ av brott har själv haft 7 stycken bilinbrott som man rent ut sagt skiter i att utreda). För det är en stor gro grund till att man kan tänkas bli dommare vilket alldrig kan bli rätt då man ej är objektiv.
Många dommare här på forumet.
De som publiceras med bilder har nästan alltid stulit mycket pengar eller skadat en statsanställd.
Jag personligen tycker att det är ett värre brott att sno en pensionärs handväska med ett paket näsdukar i än att råna en värdetransport. Man vet vilka risker man tar när man väljer yrke. Är det några som skall publiceras med bilder så bör det vara de som gersig på medelsvensson och inte de som rånar banker för där räcker det ju med att bankerna får ett utskick med efterlysta bankrånare.
Straffet får alldrig delas ut av annan än staten och att ta lagen i egnahänder måste ses mycket allvarligt men då måste också polisen se till o gripa alla dessa bilinbrotts o villa tjuvar (Känner ingen som fått tillbaka ett stulet föremål eller att de gripit någon för denna typ av brott har själv haft 7 stycken bilinbrott som man rent ut sagt skiter i att utreda). För det är en stor gro grund till att man kan tänkas bli dommare vilket alldrig kan bli rätt då man ej är objektiv.
wsaar
Aktiv medlem
...eller undvika att ingripa.
Jag anser att det är riktigt korkat och bygger ett kallt och fegt samhälle att lämpa över allt ansvar på polisen. Jag kanske inte stöder de politiker som vill, likt många europeiska länder, införa en plikt att ingripa vid pågående brott, men jag ser gärna att lagstiftarna hjälper svenskarna bygga civilkurage genom att undanröja eventuella juridiska försvåranden för ingripanden.
wsaar
Aktiv medlem
Inte alls, jag förespråkar inte medborgargarden som bygger på att man skapar en parallell polisorganisation som aktivt söker upp brott, bara att civilister som råkar stöta på brott inte automatiskt ska agera med överdriven feghet/egoism.
Den som bevittnar en attack från t.ex. en härjande våldtäktsman men inte försöker gripa denne, utan istället nöjer sig med att försöka avbryta attacken genom att t.ex. ropa från avstånd kanske undgår en personlig risk men utsätter samtidigt sin egen och alla andras familjer för en större risk, inte bara genom att låta den brottslingen fortsätta härja utan även genom att dra bort polisens resurser från andra brott och genom att bidra till alla brottslingars trygghet i att de inte behöver se allmänheten som en risk i sin brottslighet.
Vissa här blir skrämda av att människor reagerar för upprört på brottslingar, personligen blir jag mer rädd när jag ser den uppgivna ryggradslöshet som vissa uppvisar och t.o.m. försvarar, speciellt då personerna inte ens befinner sig i en våldsam situation där jag kan förstå att folk blir rädda utan även i sitt teoretiska resonemang kring vilka principer som bör guida vårt samhälle.
Senast ändrad:
wsaar
Aktiv medlem
Aftonbladets chefredaktör har just kommenterat fallet och menar att de borde ha publicerat en bild på rymlingen som den här tråden handlar om:
http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,820579,00.html
http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,820579,00.html
