Det där med bildkommentarer...

Att ge en bra, konstruktiv bildkommentar är inte helt lätt. Har kommit på mig med att tveka många gånger när jag har ett "förbättringsförslag" på en bild som jag kommenterar, vem är jag att tycka annorlunda än fotografen, liksom... jag som fotat med systemkameran i drygt ett år bara... Kanske det är Jante som gör sig påmind? Men visst gör man väl sitt yttersta för att få till en så bra bild som möjligt innan man publicerar, kanske man då tar illa vid sig av en negativ kommentar? Ofta skriver ju fotografen att han/hon vill ha kritik på något särskilt, det är ju jättebra och gör det hela lite lättare. Men lättast av allt (och fegast?) är ju att enbart applådera, och inte skriva något kritiskt alls. Oftast kommenterar jag bilder jag gillar mycket själv, lite synd kanske, men tror att det är något de flesta här på fs gör.

Visst ger jag ibland "förbättringsförslag" när jag kommenterar, men försöker påpeka att det "i mina ögon" kanske skulle vara värt att testa, för allt är ju faktiskt en smakfråga... Dessutom skulle jag knappast säga att en bild har t ex blåstick eftersom jag inte har någon färgkalibrerad skärm och det ju skiljer väldigt mycket mellan olika skärmar. Och - som alltid när man ger kritik av vilken sort det än är - att alltid plocka fram det positiva och bästa!

Vad gäller mottagna kommentarer... En kommentar av typen "Fin bild" anses ibland här på fs vara okonstruktiv och meningslös. Okonstruktiv javisst, men rakt inte meningslös tycker jag! Det visar ju att betraktaren har fastnat för min bild och dessutom gjort sig besväret att berätta det för mig! Enbart peppande och glädjande! Men såklart att jag ännu mer uppskattar en utförlig konstruktiv kommentar! Något jag däremot kan ha lite svårt för är en kommentar av typen "Nej, denna bilden gillade jag inte". Såklart att alla inte gillar mina bilder, det måste man vara beredd på att få höra när man laddar upp bilder här. Men istället för att enbart skriva att man inte gillar bilden, är det ju verkligen läge att istället skriva vad man själv hade gjort annorlunda, vad man har för förbättringsförslag.. Det hade jag uppskattat mycket mera!

Nej, skulle kunna trassla in mig i ett riktigt långt utlägg här, men det ska jag inte göra, utan bara konstatera att det finns riktiga pangbilder som är helt "rätt" vad gäller utsnitt, skärpa, allt... men som för mig kanske är totalt intetsägande. Liksom det finns motsatsen, en bild jag upplever som perfekt, som väcker en känsla, men som kanske anses vara en usel skräpbild. För det som är viktigt att tänka på, är att allt ju är subjektivt när man betraktar en bild, det är ytterst en fråga om personligt tycke och smak.

2009-08-20 14:25   Marols

Hear, hear! :-)
Det här skulle vi kunna diskutera mycket och länge!
Det är svårt att kommentera bilder, och att ge "kritik" är ännu svårare.
Men som du säger, säger man bara att bilden är dålig, tycker man att det borde kunna motiveras varför!
Satt och kollade häromdagen, och det känns som att det kommenteras mindre "generellt". Får man 2-3 kommentarer i en pool, får man vara jättenöjd...
Men det är ju som du säger..."smaken är som baken"
Ha det gott!
Kram
Maria

Svar från Ullis A 2009-08-20 18:59

Visst är det svårt, både att ge, och ibland att ta kritik. Får ha i minnet att smaken är subjektiv, och en smula ödmjukhet skadar ju inte! Tyvärr tycker även jag att det kommenteras mindre. Kanske det mer och mer blir så att "vänner" i allt högre grad kommenterar varandras bilder, och inget fel i det tycker jag!
Kram Ulrika

2009-08-20 14:44   eos30

Mmm, det där med konstruktiv kritik, det är jag dålig på. Oftast skriver jag bara vad jag ser och känner, för jag anser mig inte vara speciellt duktig själv. Och jag kommenterar nästan bara bilder som jag gillar, ofta utan att kunna säga varför en viss bild fastnar, men vill ändå dela med mig, för jag kanske ser något helt annat än fotografen, och att få andras intryck är väl alltid kul?

Och vad gäller positiva/negativa, så håller jag fullständigt med dig. En positiv duger som den är, hur kort som helst. Men en negativ får man faktískt förklara lite, man kommenterar ju inte för att trycka ner folk. Och kan man inte förklara varför man inte gillar den, eller vad som skulle kunna gjort den bättre, så är det bättre att inte skriva alls.

Ha en bra dag i solen :-)
/Jörgen

Svar från Ullis A 2009-08-20 19:01

Absolut, att få ta del av andras tankar och intryck av sina bilder är väl det bästa med fotosidan överhuvudtaget?! I övrigt håller jag med dig fullständigt..
Har tyvärr inte kunnat njuta av denna soliga dag, sommarens sista, som det stod i tidningen idag. Är vrålförkyld, har tillbringat dagen i sängen och vid datorn... tur att fs finns! : )
Ha det gott //Ulrika

2009-08-20 14:57   Gunnar-E

Själv tycker jag att hur länge man har fotograferat inte spelar någon roll. Tycker det är intressant hur olika typer av människor uppfattar min bild, även de som inte fotograferar.

När man ger kritik tycker jag det är viktigt att det är "jag" som tycker. Framförs negativ kritik är det ett måste att den är saklig och man ger ett förslag till förbättring. Då kan fotografen fundera om förslaget är till det bättre eller man är nöjd som man är. Ibland förklarar fotografen varför man gjorde som man gjorde. Då finns det en chans för mig att lära mig något nytt. Det fanns något jag inte tänkte på.

Sen får man inte glömma att lägga in saker som man tycker om för att få mer balans i kommentaren. Annars kan det kännas som en sågning och det är lätt att fotografen går i försvarsställning, vilket inte leder till någonting.

/Gunnar

Svar från Ullis A 2009-08-20 19:06

Jovisst är det så, hade bara en tanke att här vimlar av stora duktiga erfarna framgångsrika fotografer, vem är då lilla jag att tycka och tänka... Men såklart finns det plats för alla här på fs, och det är det som gör sidan till vad den är! Alla åsikter ska värderas lika högt!
Visst är det viktigt att poängtera att det är "jag" som tycker, brukar också göra det! För smaken är ju väldigt subjektiv.
Att fotografen går i försvarsställning och vägrar ta till sig kritik ser man ibland, lika tråkigt varje gång. Det kan vara svårt att ta till sig kritik, men det måste man ju vara beredd på när man lägger ut bilder här. En smula ödmjukhet från både fotograf och kommenterare skadar inte ibland.
Tack för dina tankar!
//Ulrika

2009-08-20 15:02   Tomas Töråsen

Det är väl ett väldigt ytligt tillvägagångssätt, som styrs av falska begrepp, som rätt och fel.
Vem är någon alls att döma någon annans bild? Varför inte ta det som en välsignelse att man givits möjligheten att tolka en bild utifrån ens egna individualitet.
Betraktaren kan möjligen inspireras och finna nya vägar att se och uttrycka.
Den som tar emot den "konstruktiva/uppbyggande" kritiken kan endast få förslag på hur bilden skulle kunnat vara annorlunda, vilket knappast tar fotografen närmare sitt innersta uttryck.
Det uppmanar snarare den som visar upp sin bild att stöpa kommande bilder enligt en mall, så dom liknar dom flesta andra.
Hur många aktiva framstående fotografer har vi som kommenterar på fotosidan, i det stora hela, som kan ge givande insiktsfull konstruktiv kritik som får bilderna att bli marknadsmässigt framgångsrika?

Till väldigt stor del, ju längre jag varit med på FS, kommenterat bilder, så inser jag att fler och fler av kommentarerna jag givet, är något jag inte längre kan stå helt för.

Nu efter alla diskussioner om detta i forumen har det blivit som om man _måste_ komma med något konstruktivt när man kommenterar. Man måste vilja ändra på något i bilden. Men om bilden är bra som den är, så får man inte kommentera, vart är det konstruktiva i att inte få visa uppskattning till dom som lyckats med nåt starkt förmedlande?

Svar från Ullis A 2009-08-20 19:10

Sant, det finns verkligen inget rätt eller fel när det gäller fotografering. Som jag skrivit tidigare är det ytterst en fråga om tycke och smak, och smaken är ju helt subjektiv.
Tråkigt om det är så som du skriver, att man _måste_ ge en konstruktiv kommentar. Jag tycker absolut att det är helt ok att bara skriva "fin bild"! Såklart man måste få visa uppskattning. Dessutom är det ju ofta så att man tycker att en bild är rent perfekt, att det inte finns någon förbättring att göra, visst måste man få skriva det då?!
Tack för att du delar med dig av dina funderingar!

2009-08-20 18:42   EGW

Jaha, Ulrika, här kom din utlovade bloggpost om bildkritik.

Det är några aspekter jag fäster mig vid särskilt i vad du säger, därför att jag tänker i liknande banor.

En bild kan vara "perfekt" men lämna mig oberörd. Jag vet verkligen inte hur jag skulle kunna kommentera en sådan bild. "Bra bild, men stentråkig"? Tur att jag inte är fotolärare :-)

Och så bilder, som kanske är tekniskt ofullkomliga, eller inte en perfekt komposition etc, men som går rätt till hjärtat. Det är ju de bilderna som gör att man är (amatör) fotograf ju!

Svar från Ullis A 2009-08-20 19:12

Jepp, här tar jag mod till mig och sticker ut hakan.. : )
Visst är det som du skriver, och det är väl hela charmen med fotografering överhuvudtaget! Att bilder kan uppfattas på så många olika sätt. Och att få ta del av andras tankar och åsikter är ju jätteroligt.
Tackar för dina rader, uppskattas!

2009-08-22 02:56   Hundblues

Jag vet egentligen inte om det funkar, men jag har en tanke om att man genom att utforma kommenaren som frågande (N.B. inte i frågasättande) kan både den som kommenterar och den som har tagit bilden utvecklas. Om jag frågar varför fotografen har beskurit mitt i ögat på ett porträtt måste han tänka efter och förhoppningsvis formulera det. Det tror jag kan vara bra, att tvingas förklara varför man gjort som man gjort. Och jag som okunnig fotograf lär mig något om när och hur man kan kapa ett porträtt rakt genom ett öga. Men detta kanske inte fungerar i praktiken.

Svar från Ullis A 2009-08-22 20:51

Låter som en bra idé, då tvingas man tänka till och förklara sin bild. Eller så kanske man inte har någon förklaring alls utan bara ville få fram en reaktion, och det är ju helt ok det också!