"Vacker flicka"

[TorO]

Jag vill bara påpeka en sak som jag noterat när man läser bildkommentarer: Varje gång det dyker upp ett foto som väl kan klassas som naket/modell/glamor så är det en stor mängd av oss karlar som måste påpeka att modelen är snygg/fin/vacker (om hon nu inte är lite för gammal). På de fåtaliga bilder av mer avklädda karlar som finns ser man däremot sällan denna kommentar.

Jag stör mig lite grann på detta, inte minst då en del inte kommenterar bilden överhuvudtaget utan bara modellen. Vill man kommentera flickor kan man ju lika gärna surfa runt på snyggast.se eller nåt sånt.

Hur ser ni på saken? Nån annan som reflekterat över detta?

 

[Johan Okker]

Tor...
Du har missat stormarna kring julia in action och uppryckning, varför naket .

Den eller de som verkar problematisera detta kategoriseras snabbt - gärna i en mycket låg debatton - som tabuivrare, frireligiösa, extremvänster och allt vad det nu har haglat i stormarna.

Det ska bli omåttligt roligt att se hur stormen går i detta lilla vattenglas och vilka lågvattenmärken somliga debattörer kommer lyckas prestera.

 

[TorO]

Johan,
Jag har förvisso noterat stormarna i de inlägg du nämner. Av det jag orkat läsa av dem har det dock rört sig om en annan aspekt på frågan. Väl? Jag måste dock erkänna att jag inte riktigt lyckats läsa igenom hela de trådarna pga den stundom låga nivån. Men de handlar väl snarare om moral, tolerans, censur och var gränsen för pornografi går?

 

[sflow]

Jag håller med om att det är olika frågeställningar. Jag tycker som Tor att motivet inte skall spela någon roll egentligen. Vare sig det gäller hundar eller människor. utsnitt, ljussättning osv kan man kommentera, men en bild skall ju inte direkt bedömmas huruvida modellens näsa är krokig, och då gäller även det omvända. Jag slipper gärna se den typen av kommentarer i alla fall (åtminstone dom som låter bli att kommentera det fototekniska).

 

[Linmajon]

TorO skrev:

Hur ser ni på saken? Nån annan som reflekterat över detta?

Det är helt enkelt så att män gillar att se vackra flickor/damer etc. och gärna ger en positiv kommentar oavsett sammanhang.
Det är så vi människor fungerar helt enkelt.
Det är ändå sällan kommentaren endast gäller modellens utseende eller skönhet.
Jag har oftast LITE svårare att se om en manlig modell är snygg och reagerar inte med lillhjärnan direkt. Därför kommer heller inte kommentaren lika automatiskt.
Om det vore 50/50 fördelning män/kvinnor har på FS är jag övertygad att kommentarerna vore ganska jämnt fördelade, så att säga.

 

[JanOlofHärnström]

Är det fult att vara vacker eller tycka att något är vackert?

Jag har aldrig stört mig på att någon i sitt kommenterade har tyckt att något (motivet) är vackert eller fint.

Att fotografen kanske förväntar sig lite mer utfyllande kommentarer om bildens kvalitet är väl OK men det tycker jag är en annan fråga.

 

[Linmajon]

JanOlofHärnström skrev:
Är det fult att vara vacker eller tycka att något är vackert?
.

Oja. Det finns MÅNGA som tycker det är fult att vara vacker, tycka någon är vacker (alla är lika vackra!) eller välja någon (fru/flickvän) man tycker är vacker.
Kommenterar man något vackert är man bara dum och ytlig.

 

[Johan Okker]

Linmajon skrev:
Oja. Det finns MÅNGA som tycker det är fult att vara vacker, tycka någon är vacker (alla är lika vackra!) eller välja någon (fru/flickvän) man tycker är vacker.
Kommenterar man något vackert är man bara dum och ytlig.

Hur tänker du nu?

 

[ganska]

En tanke bara!

Det är ingen som reagerar om någon skriver "det är en vacker blomma" eller "en vacker solnedgång" osv. Det finns hur många kommentarer som helst där man kommenterar motivet! Detta är inte fel! Det är inte heller fel för att en kvinna är motivet, tycker man något är vackert ska man berätta det!

//Mvh Viktor

 

[TorO]

Låt oss vända på saken då, eftersom att det tydligen är reptilhjärnan som styr:
"Snyggt ljus och bra komposition, men du kunde kanske ha valt en modell som inte ser ut som ett åkerspöke."
Denna fiktiva kommentar hade naturligtvis varit lika godtagbar?

 

[RolandM]

"Vacker flicka" kan måhända vara det enda postiva med hela bilden, allt annat behöver åtgärdas och jag är djuptbesviken att jag någonsin klickade på tumnagelbilden som såg så intressant ut.

 

[ganska]

Självklart tycker man modellens utsende stör bilden ska man väl påpeka det! Motivet är ju en del av bilden varför skulle man inte kommentera det?

//Mvh Viktor

 

[Linmajon]

Johan Okker skrev:
Hur tänker du nu?

Jag försökte vara ironisk, men det kanske var otydligt...

 

[Linmajon]

TorO skrev:
Låt oss vända på saken då, eftersom att det tydligen är reptilhjärnan som styr:
"Snyggt ljus och bra komposition, men du kunde kanske ha valt en modell som inte ser ut som ett åkerspöke."
Denna fiktiva kommentar hade naturligtvis varit lika godtagbar?

Ja absolut men risken finns ju att man sårar någon, och det är ju inte så kul. Man ska nog ändå se bra gräslig ut för att förstöra en bra bild...

 

[alcedo [E.F.S]]

Jag kan hålla med Tor om att det är en helt irrelevant kommentar att skriva "Snygg tjej" eller något liknande. Precis lika irrelevant är det att skriva "Snygg solnedgång", eller att under en bild av en röd ros skriva "Det är en vacker röd ros". Det kommenterar inte den fotografiska bilden, utan valet av motiv.

Nu är detta en stark generalisering; går det att kommentera den fotografiska arbetet och den fotografiska bilden utan att också ta hänsyn till själva motivet? I viss mån hänger det ju ihop, men en bild på en solnedgång är inte bra bara för att solnedgången är snygg. Det måste till komposition, rätt exponering o s v, även om solnedgången i sig är ett viktigt element. Samma med modellbilder, även om jag skulle vilja sticka ut hakan och påstå att modellens "skönhet" är mindre viktig än solnedgångens för ett lyckat bildresultat. Ett porträtt på en "mindre vacker" människa kan vara väl så intressant (i längden mer intressant i mitt tycke), i betydlig större usträckning än en ack så välkomponerat bild på en riktigt tråkig och färglös solnedgång.

Citat från "regler för bildkommentarer":

Undvik kommentarer i stil med "Snygg!"
Det ger inte så mycket till fotografen för att han/hon skall utvecklas.

...och jag håller med. Om man kommenterar "Bra bild! Snygg modell!", vad är det då man kommenterar? Betyder det att bilden var bra genomförd? Att exponering, pose, bakgrund, ljussättning och annat var jättebra? Eller betyder det helt enkelt att modellen var snygg, fast bilden ur ett strikt fotografiskt perspektiv kanske var ganska alldaglig, en dussinvara vars enda kvalitet låg i motivvalet. Precis som med en hastigt ivägslängd bild på en vacker solnedgång, helt utan tanke på komposition? Är det utvecklande för fotografen?

Alla har vi olika syften med att kommentera och jag kan bara tala för mig själv, men mitt kommenterande har två målsättningar:

1. Utveckla mitt eget bildseende för att på så sätt bli mer medveten under mitt eget fotograferande
2. Hjälpa andra fotografer att utvecklas på samma sätt
   [/list=1]
   Att ge kommentaren "Snygg bild!"/"Snygg tjej"/"Snygg blomma"/... utvecklar varken mig eller fotografen.
   
   Fast även jag syndar, jag är ganska säker på att jag någon gång har lämnat dylika kommentarer, men alltid (hoppas jag) tillsammans med andra, konstruktiva kommentarer.

 

[OscarH]

Linmajon skrev:
Det är helt enkelt så att män gillar att se vackra flickor/damer etc. och gärna ger en positiv kommentar oavsett sammanhang.

TorO skrev:
....eftersom att det tydligen är reptilhjärnan som styr....

Det är därför bilder på vackra tjejer ofta är så ointressanta. Man (åtminstone jag) fokuserar för mycket på det vackra utseende hos modellen.

 

[ganska]

Att använda sig av ordet snygg tycker jag bara är ett trevligare sätt att berätta att fotografen har gjort ett väldigt lyckat val av motiv! Om någon gjort något bra ska man säga detta! uppmuntran utvecklar mer än man tror, tror jag! Jag blir hemskt glad om jag får kommentaren "Snygg blomma" det betyder ju att jag, om det var min menning dvs, lyckats avbilda blomman på ett vackert, harmoniskt och lungt sätt! Självfallet om detta var min menning med bilden! Om tanken var att jag ville visa "kolla världens fulaste blomma!" och får kommentaren "Vilken vacker blomma". Då skulle jag ta åt mig! '
- Jag har misslyckats, okej jag får väl försöka igen då!

Varför skulle inte detta vara givande?

//Mvh Viktor

 

[hummlan]

Att ni orkar hålla på.

 

[Johan Okker]

Linmajon skrev:
Jag försökte vara ironisk, men det kanske var otydligt...

Det är det svåra i det skrivna ordet. Ironins nyanser passar sig främst för det talade ordet.

Däremot tycker jag att din problematisering - ironisk eller inte - är intressant.
Varför skulle det finnas ett tab, eller ett ytlighetsstämplande eller en reaktion MOT det vackra?

 

[TorO]

ganska skrev:
Att använda sig av ordet snygg tycker jag bara är ett trevligare sätt att berätta att fotografen har gjort ett väldigt lyckat val av motiv! Om någon gjort något bra ska man säga detta!

Konstigt att det är så sällan vi hör "Vilken snygg blomma", "Vilken snygg mås", "Vilken fin gräshoppa" osv. då med tanke på att även denna typ av bilder får bra kritik

Det är också intressant att notera att det bara är killar som orkar lägga sig i debatten. Det kanske är jag som är knäpp som stör mig lite, helt enkelt. Men jag tycker fortfarande att "Vilken snygg tjej" känns som en grabbig kommentar, en dunk på ryggen som män emellan säger "Vilken bra smak du har, höhö"