Nakna barn...

[pej]

krissybaby skrev:
Varför är diskussionen sorglig? Menar du att det är sorgligt att ämnet ens ska behöva diskuteras, eller menar du att den som inte resonerar som du är sorglig?

Det var inte menat som en anklagelse. Det är inte sorgligt att man är rädd om sina nära och kära.

Det fanns en period när nationalsocialisterna tog ifrån oss vår flagga, det var sorgligt. Om pedofilerna har tagit ifrån oss nakna barn på stranden eller bilder som speglar den oskyldigheten så vore det sorgligt.

Ta tillbaka symbolerna. Hissa din flagga högt och var stolt över den. Om vi vill att våra barn ska kunna springa nakna på sommaren så låt dem göra det. Samtidigt måste vi komma ihåg att vi inte bara pratar om pedofiler. Idag finns det många kulturer i Sverige som har starka åsikter om nakenhet. Det handlar också om ömsesidig respekt. När och var kan man låta sitt barn springa naken utan att väcka onödig anstöt? Det är kanske en annan diskussion...

 

[Hans-C]

" Idag finns det många kulturer i Sverige som har starka åsikter om nakenhet. Det handlar också om ömsesidig respekt. När och var kan man låta sitt barn springa naken utan att väcka onödig anstöt?"
Jaha? Så om min 4-årige son fiskar krabbor naken i stället för att ha någon slags accecepterad dräkt på sig i 35°C i mitten av juli så måste jag ingripa för att visa respekt för idioter? Glöm det.Är det någon som tar anstöt kan dom åka hem igen,vare sig hem är Ulan Bator eller Värmland.

 

[pej]

Om det går att missförstå så kommer någon att göra det.

 

[Hans-C]

Förklara då, vad menar du med ömsesidig respekt (rent praktiskt)

 

[pej]

Det var dumt av mig att skriva den bisatsen. Vi har lämnat fotograferingen bakom oss och det här kan nog diskuteras i evighet. Nej... jag tänker inte förklara vad jag menade. Om du verkligen vill förstå så kan du börja med att använda ditt sunda förnuft.

 

[Hans-C]

Mitt sunda förnuft säger att folk som inte står för sina åsikter eller inte vill klargöra sina åsikter inte är är värda att lyssna på.

 

[pej]

Ge dig... Det här har inget att göra med om jag står för mina åsikter eller om jag är beredd att redogöra för dem. Har du inget bättre för dig på en lördagkväll än att omotiverat provocera folk som inte har något intresse av det?

 

[Hans-C]

Mycket konstigt svar må jag säga. Du skriver inlägg i detta forum och när någon(jag) vill veta vad du egentligen menar och att du skall stå för dina åsikter så skall jag vara tyst med motiveringen att det är lördagskväll och borde ha något bättre att göra? Du ifrågasätter mitt sunda förnuft och det kan jag acceptera men inte med motiverigen att det är lördagskväll eller att du inte ids förklara vad du menar för oss mindre vetande.

 

[pej]

Hans... som jag redan har skrivit så anser jag att det var en dum bisats. Den var inte relevant för mitt inlägg, den var inte relevant för tråden, den var inte relevant för den direkta frågan som jag svarade på och den är var inte relevant för fotografering.

Jag upplever det som att du missförstod den och det beklagar jag. Samtidigt tycker jag inte att det är värt att lägga någon större energi på att reda ut det eftersom det inte är relevant och eftersom jag tror att risken är stor för nya missförstånd. Dessutom tror jag att det kan finnas stora meningsskiljaktigheter i den här frågan. Då riskerar vi också att det kan kosta en del blod om vi ger oss in i den och det rör inte ens fotografering. Är det värt det? Blir vi bättre fotografer av det? Blir Fotosidan bättre av det?

Man ska välja sina krig. Jag är inte intresserad av det här kriget vilket jag har förklarat ett antal gånger nu.

 

[Maverick]

Re: Fredrik!

krissybaby skrev:
Ja, det har du iof helt rätt i och jag har också tänkt på det. Fast i sådana fall måste ju tankesättet gälla även för påklädda bilder...

Mvh Kriss

Naturligtvis.

Jag tror att ingen igentligen skäms över att visa sig naken på bild under förutsättning att det är en bra bild och som framställer oss på ett fördelaktigt vis.

Men dagens hysteri kring skönhetsideal gör att många inte känner att de passar in i den mallen, varför man nu ska ha en mall, och därmed har vi på förhand dömt ut bilden som dålig redan innan den är tagen. Eller mera korrekt så har vi dömt ut motivet i form av oss själva som dåligt. Idealen finns för både män och kvinnor, det privata blir i många fall liktydigt med delar av oss som vi har komplex för. För liten snopp, stor rumpa, ölmage, olika stora bröst, celluiter, födelsemärken och så vidare...

Jag tillhör skaran med människor som vill göra nakenhet till något naturligt, likaså med sexualitet.

Skulle mina föräldrar ladda upp en nakenbild från när jag var liten så skulle jag möjligtvis skämmas mer över den dåliga bildkvaliten än nått annat. Jag är inte den jag var när jag 2-3år, det är alltså inget privat längre. En nakenbild från idag skulle förvisso vara privat, men mer beroende på alla de komplex jag har för att jag inte fallar in mallen över hur en "riktig" karl ska se ut.

De flesta män råkar en gång i livet ut för att en myndighet talar om huruvida de är riktiga män eller inte.

Mvh
Maverick

 

[kriss]

Ja... jo...

Efter den här långa diskussionen känner jag nog att det viktigaste kanske inte är VAD man visar utan VEM man visar upp till.

Antar att den som söker efter någonting fult i en bild kommer att hitta det även i världens vackraste bild, och den som söker efter någonting vackert säkert kan se det även i ett sandkorn i en öken.

Jag tror nog att min egen slutsats är att det jag kan visa upp på mina barn när vi är ute, det kan jag visa upp även på nätet.

/Kriss

 

[bEPH]

kriss skrev:
Min brors sambos syster arbetar hos polisen med pedofilutredningar, så jag ska fråga henne när vi träffas nån gång vad de egentligen tittar på mest. Men det kanske är sekretessbelagt så pass att hon inte får säga någonting alls. Men jag kan fråga i alla fall.

Jag vill (helst ) inte verka som värsta pervot som tar upp en sådan här diskussion så långt efter, men en diskussion i fine art nude ledde till just denna frågeställning.
Jag vill inte hänga ut fotografen genom att länka till diskussionen, men frågan kvarstår, vad är barnporr i polisens ögon?

 

[Anders Östberg]

Intressant diskussion... jag tycker det är sorgligt att fotografering i allmänhet och fotografering av barn i synnerhet har blivit så misstänkliggjort på senare tid. En man med kamera är suspekt för att inte säga troligen pervers i mångas ögon. Vissa anser ju numer till och med att alla män är våldtäktsmän som bara inte fallit för frestelsen att misshandla en kvinna ännu, så lägg till en kamera så blir man väl ännu mer misstänkt.

Själv undviker jag helst att fotografera människor och framförallt barn, jag pekar inte ens kameran i deras riktning om jag inte först pratat med föräldrarna och fått godkänt.

Tråkigt men sant, men det finns som tur är mycket annat roligt att fotografera som inte gör folk som ser en paranoida.

 

[Maxieboy]

Vänta med att fotografera barnen tills dom har fyllt 18 år!

 

[KGS]

Maxieboy skrev:
Vänta med att fotografera barnen tills dom har fyllt 18 år!

Ett rätt trist kulturarv där inga bilder finns på människor under arton år *s*

Edit: Björn får priset som veckans väckare (av döda trådar)

 

[KGS]

avslutat medlemskap) (lotelo skrev:
Och ingen i den här tråden vill lägga ut nakenbilder på sitt/sina barn.

Ett av mina föräldrars barn och det är inte nån av mina bröder ;-)

 

[Foto-Rickard]

Det verkar ändå fortfarande vara mer acceptabelt att fota naket då dom är småbarn än då det rör sig om en vuxen. Det borde väl ändå inte vara skillnad, eller? Själv reagerar jag ju inte speciellt om jag ser en bild som den på KG ovan, men om det är en vuxen så hade jag reagerat annars... det är väl ändå konstigt?

 

[bEPH]

Foto-Rickard skrev:
det är väl ändå konstigt?

(inget angrepp på dig som person, ej heller dina åsikter eller något annat kränkande mot dig på något annat sätt, angreppet nedan är främst riktat mot religionen sex)
Nähä, menar du att sexualiteten, som är nåt fint som är fult, som är nåt skamligt som är oskamligt, som är nåt lustfyllt som man inte får känna lust inför, skulle vara konstigt och inte fullt av inkonsekvens?

 

[millimeter]

Ja fyra år gammal, den här tråden är inget småbarn längre! Men den hör hemma på internet iaf..

Jag tycker den stora skillnaden är mellan någon som är en själv och någon som är en annan person.

I tråden sägs det ungefär att eftersom man själv inte tar illa upp av att ens föräldrar har tagit nakenbilder av en som liten, så är det okej att man själv tar nakenbilder på sitt barn *och* publicerar på internet. Konstigt resonemang.

Jag skulle själv inte vara ohämmat glad över om mina föräldrar på tidigt 80-tal lagt ut nakenbilder av mig på något som motsvarat internet. Men internet fanns ju inte då, så det existerar väl inte heller någon nu vuxen människa som utsatts för det som en nätpublicering av nakenbilder innebär.

Om jag är förälder och väljer åt mitt barn så måste jag ändå inse att det är en annan person jag väljer åt. Jag förstår inte varför man skulle ha moraliskt alibi bara för att man själv råkar anse att nakna barn är naturliga och söta. Lägg då ut nakenbilder på dig själv från din barndom isf.

Jag oroar mig alltså inte främst för pedofiler, utan för att jag själv känner att jag inte hade velat ha nakenbilder på mig själv som tvååring på internet hur som helst. Är jag unik?

 

[Lena W]

Nje, Henrik, du är inte unik! Att hävda att det är naturligt att vara naken och dra parallellen att man kan visa nakna barn i tid och otid och hur som helst tycker jag är fel.

Det finns mycket som är naturligt (släppa väder, tugga med öppen mun, göra ifrån sig, peta näsan, onanera m m) men som man bör hålla inom hemmets väggar och inte uppvisa offentligt till allmän beskådan. Jag tycker att det är fel att utsätta oskyldiga barn för att visas nakna; de blir ju knappast tillfrågade först och dessutom vet de med största sannolikhet inte heller vad internet egentligen är.

Jag tycker inte nakna barn är gulligare än påklädda barn; är jag unik? Jag skulle aldrig kunna se mina barn i ögonen om jag lade ut dem på internet utan kläder... Ni som tycker att det är så fantastiskt med nakna små människor, lägg ut er själva som barn. Då har ni fått utlopp för gulligheten och samtidigt inte utsatt någon för eventuellt obehag.