** Idag gör vi arbeten på vårt system, kortare störningar och nedtid kan förekomma. **
Som Plus-medlem får du: Tillgång till våra Plus-artiklar | Egen blogg och Portfolio | Fri uppladdning av dina bilder | Rabatt på kameraförsäkring och fotoresor | 20% rabatt på Leofoto-stativ och tillbehör | Köp till Sveriges mest lästa fototidning Fotosidan Magasin till extra bra pris.

Plusmedlemskap kostar 349 kr per år

Annons

Micro$oft licensbelägger FAT

Produkter
(logga in för att koppla)
Nej nej, Nils. Bekymra dig inte. Det handlar om att Microsoft vill ta ut en licensavgift från de som tillverkar minneskort eller kameror som använder sig av ett specifikt system för att lagra informationen på kortet. Det enda som kan hända dig som konsument är att priset på de här varorna blir lite högre. Men som jag skrev i ett tidigare inlägg, om man tittar på hur stora licensavgifterna blir för tillverkarna och jämför det med deras vinster så är det fråga om ytterst marginella belopp.
 
En ide kanske vore att minneskorts-tillverkarna och kameratillverkarna kom överens om ett eget format och implementerade det i kamerornas FW samt inkludera drivisar till Mac, PC med Win, PC med Linux o.s.v

/ E
 
Contax skrev:
Det var nu i höst för någon månad sedan. Går på Komvux. Det ligger inte i Photoshop utan i hur operativet hanterar färgprofiler. Macen har ju funnits inom den grafiska branchen så länge, därför är dom mer anpassade.
Jag ska maila min lärare och be honom förklara en gång till ;-)

Det är jag också väldigt intresserad av att få lärarens kommentar till.

Personligen kan jag inte förstå vad som gör Win sämre, när folk säger så är det oftast en kvarleva från Win-95.
Jag undervisar i färghantering och är specialiserad på Win. Många kunder är glada när de hittar någon som kan färghanteringsbiten och huvudsakligen jobbar i Win.
Jag hoppas han inte säger att det beror på att profilhanterandet inte är inbyggt i operativsystemet. Det säger de allra flesta som har fel om detta. Från Win-98 är färghanterandet lika integrerat i operativystemet i Win som Apple.
 
mipert skrev:

Jag hoppas han inte säger att det beror på att profilhanterandet inte är inbyggt i operativsystemet. Det säger de allra flesta som har fel om detta. Från Win-98 är färghanterandet lika integrerat i operativystemet i Win som Apple.

Det får du gärna utveckla! I Windows finns ingen motsvarighet till Apples Colorsync. Du måste för varje program ange vilken ICC-profil som gäller.

mvh
Christer
 
Contax skrev:
Det får du gärna utveckla! I Windows finns ingen motsvarighet till Apples Colorsync. Du måste för varje program ange vilken ICC-profil som gäller.

mvh
Christer

Image Color Management (ICM) heter motsvarigheten i Win.

För det dagliga arbetet sker följande.
Du anger i Win vilken skärmprofil du jobbar mot.
Sedan när du bearbetar bilder kan du välja lämplig arbetsfärgrymd och slutprofil för skrivare/tryck.
ICM sköter då om konverteringen mellan färgrymder så att det du ser på skärmen motsvarar det som kommer skrivas ut/tryckas.
Samma med översättningen mellan skannerprofil och skärmprofil.
Du kan direkt i Win ange en profil för skanner eller skrivare, jag brukar dock strunta i det och tilldela/konvertera i de grafiska program jag jobbar i.

Sant är att Mac OS X v10.3 hanterar ICC-profiler av version 4, det gör inte XP. Men jag ligger inte sömnlös över det direkt.
Dessutom kan man i Macen få fräcka bilder över färgrymden i en profil, önskar man kunde det i Windows också. Se bild nedan.

Nåväl, i korthet vill jag säga att för seriöst färgarbete går det alldeles utmärkt att jobba i Windows. Det är inte sämre och inte heller krångligare.
 
Senast ändrad:
jimh skrev:
Det är väl bara att köpa korten oformaterade?

Oavsett vad så får man väl hoppas på kameror med stöd för ext2 eller något annat i framtiden.

Det borde inte riktigt vara så enkelt. De måste ju vara partionerade också och det är ju egentligen det som är filsystemet som jag ser det. Något som är formaterat innehåller ju egentligen ingen information som det kan vara patent på. Rätta mig om jag har fel nu för jag ska inte påstå att jag är helt 100% på det här.
 
Detta svar fick jag angående färghantering i mac vs Win:

Hej Christer!

Generellt är Maccen överlägsen PC vid visning av färgerna när vi talar om
trycksaksproduktion och enkelheten att ställa in ett flöde för detta. ALLA maccar går att
kallibrera med t ex Adobe Gamma och med lätthet ställa in ett färgflöde med önskade ICC-profiler i färgmotorn Colorsynk som är integrerad i MacOS. Detta ger förstås inte den absolut bästa kvaliten. Då krävs det även här en hårdvarukallibrator.

PC använder genereltt Microsoft ICM som inte är lika inställningsbar utan med automatik sköter färghanteringen. (Riktigt hur vet jag inte, men troligen aktiveras den vid installation av olika pereferiutrustning som scanner etc och sedan aktiveras lämplig ICC-profil i Windows XP arkiv, eventuellt behöver den uppgraderas.

PC kan vara riktigt bra med då bör du medvetet köpa rätt grafikkort, skärm och gärna
en hårdvaukallibrator och läsa den specifika manualen för hur du optimerar färginställningar, kallibring etc. Dessutom blir ju inte PC ett så billigt alternativ jämfört
med Mac om du verkligen vill få samma kontroll som med "bättre typen av Mac.

Ha det gott / Rolf

Jag har ju ingen egen seriös praktisk erfarenhet av detta så jag kan inte ta ställning för eller emot miperts eller min lärares åsikter/kunskaper i det här ämnet. Förmodligen har båda rätt =)

Nu är det nog dags att starta en ny tråd ang detta ämne om vi ska fortsätta diskussionen. Det är ju rätt långt ifrån ursprungsämnet i denna tråd ;-)

mvh
Christer
 
För att återföra diskusionen till sitt ursprung måste jag fråga.

Om du tillverkar någonting, ta en ny unik bult som e jätte bra. Du inser att du kommer att tjäna pengar på den för den tillför något nytt.
Vad gör du då? Jo du patenterar iden om den har tillräkligt med verkshöjd, och/eller varuskyddar den. Detta gör du för att skydda dig själv mot att konkurenter ska komma och sno din fina ide och göra den billigare eftersom de inte har några utvecklingskostnader för bulten.

20 år senare så tillverkar du flygplan men har kvar dina skydd för bulten.
Då ser du att ett antal biltillvererkare använder din bult och genererar bra vinster.

Är det inte isåfall tjänstefel att inte licensbelägga bulten?

Varför ska biltillverkarna få använda bulten gratis? Allra helst som dom går med vinst?

Sist jag kollade så hittande jag inga företag som inte hade som grundläggande tanke att tjäna pengar.
Jag kan inte tycka något annat än att M$ agerar rätt här, de agerar rent affärsmässigt.


Till Asson ang säkra OS:
"Kanske, men OS X är baserat på Unix, ett erkänt säkert system"
Famous last words ;)
Och jag skulle inte vilja säga att xNIX är säkra i sig. Losta Buffer overflow.

/M
 
Matthias skrev:
Om du tillverkar någonting, ta en ny unik bult som e jätte bra. Du inser att du kommer att tjäna pengar på den för den tillför något nytt.

Det som är skrämmande i sammanhanget, är att M$ kunde få patent på FAT överhuvudtaget. FAT är inte mycket mer än en enkel länkad lista. Om man jämför med gamla ABC80s filsystem, som vagt påminner om Micro$ofts HPFS vilket var filsystemet för OS/2, så är FAT extremt primitivt och tillför inget som helst nytt. Det var t o m korkat redan med den tidens mått. Att det används i CF-korten är helt enkelt för att man ska kunna läsa dem i en dator utan tilläggsprogram.

Det här ska inte jämföras med ett patent på någon ny smart bult, utan snarare med att t ex Volvo på någon vänster fick en drös patent som gjorde det omöjligt för andra tillverkare att sälja reservdelar eller tillbehör som passar på just Volvo. Den som ville sälja däck till Volvoägare hade helt enkelt fått betala licensavgifter till Volvo.

/jörn - som tror att denna sortens patent kommer att göra slut på eran med små, växande utvecklingsföretag
 
Microsoft äger Fat och har ett flertal patent. Och dom har gjort det bra länge, även om vissa delar av tekniken köpter upp från andra bolag.
Men detta var altså på den tiden då DOS skapades.

Dom har all rätt i världen att göra detta.

Dessutom får dom som licenserar hela klabbet valuta för pengar, dom får tillgång till testverktyg och källkod för att kunna implementera det hela korrekt. Tillgång till framtida patent inom samma område till viss del. I licensen ställs även krav på korrekt interoperabilitet osv.

När Microsoft nu blivit stämda för att dom ska öppna sina format och tillåta andra aktörer, så kan inte staten på något sätt tvinga dom att göra om sin IP(intellectual property) till Public Domain från en privat patentdriven. Altså måste dom gå ut med licenser. Det är upp till tillverkarna att betala eller inte. Denna bit är iofs mest teori till dags datum.

Läs Microsoft Announcement här.

Och tilläggas bör att generellt har microsoft varit väldigt snälla med att stämma folk som har använt teknologi utan tillåtelse. Jämför med företag som SCO och RAMBUS som i princip lever för att stämma folk.

Och när man kollar prisättningen. För att komma till maxsumman så krävs det att man säljer 1 miljon enheter, och den som gör det har en väldigt god vinst på dom enheterna.

Och till dom som undrar hur microsoft kunde få patent till FAT, det är rätt enkelt, på samma sätt som vissa har fått patent på hyperlänkar och en har till och med fått patent på hur man gungar på en gunga. Men USA själva börjar faktiskt få insikt om hur kasst deras patentsystem är. Har för mig att dom skulle tillsätta en kommitee att se över skiten.
 
Calle S skrev:
Jamen säg det då, du sade Mac, inte OS X specifikt.
Men var inte orolig, virusen kommer.

Kör du old classic OS 9 ska du ha en himla tur om du nånsin får uppleva ett virus... det e så sällsynt så du vinner nog troligare på Lotto. OS X som bygger på Unix e nog mer riskabelt... men jämfört med PC så ere ju en västanfläkt...

/kg som givetvis väljer själv o väljer Mac
 
KGS skrev:
Kör du old classic OS 9 ska du ha en himla tur om du nånsin får uppleva ett virus... det e så sällsynt så du vinner nog troligare på Lotto. OS X som bygger på Unix e nog mer riskabelt... men jämfört med PC så ere ju en västanfläkt...

/kg som givetvis väljer själv o väljer Mac

Jag vann då inte på Lotto i alla fall...
 
KGS skrev:
inte jag heller... men inte har jag fått några virus sen gamla nvirB heller... he he... oskyldigare virus får man väl leta efter...

För mig hände det för ca 3 år sedan då jag hittade MacAmp på nån gammal bortglömd CD, installerade det och sen var inte datorerna som de skulle och inget fungerade ordentligt, dagen efter så hade vi ett stort fotojobb... Jag kände mig lite skyldig...

PS. Om jag hittar skivan så skall jag kolla upp vad det var för virus.
 
Copy_Con skrev:
PS. Om jag hittar skivan så skall jag kolla upp vad det var för virus.
nVirB tar du bort genom att bygga om skrivbordet i OS9, håll ner Äpple+alternativ vid uppstart, godkänn ombyggnad av skrivbord... vips så e viruset borta... o dessutom gör det ingen skada även om det finns där... då har PC-vännerna råkat värre ut...
 
Damocles skrev:
Dessutom får dom som licenserar hela klabbet valuta för pengar, dom får tillgång till testverktyg och källkod för att kunna implementera det hela korrekt. Tillgång till framtida patent inom samma område till viss del. I licensen ställs även krav på korrekt interoperabilitet osv.

Om man 'reverse engineerar' ett filformat och gör sin egen produkt kompatibel med det, har man gjort samma sak som när man tillverkar en reservdel till en annan tillverkares bil. Man ska inte vara tvingad att köpa en licens för den sakens skull.

Och tilläggas bör att generellt har microsoft varit väldigt snälla med att stämma folk som har använt teknologi utan tillåtelse.

Är det någon som har gjort det, då? När M$ stämde Stac Electronics (tillverkaren av diskkomprimeringsprogrammet Stacker) hade Stac inte använt någon M$-teknologi alls. De hade bara reverse engineerat DOS och anpassat sitt program för det. Andrew Schulman hade inte heller snott någon teknologi från M$ utan bara skrivit boken "Undocumented Windows". Det är iofs möjligt att Schulman hotades med stämning eftersom han var expertvittne för Stac, men det var inte den officiella versionen.

M$ förlorade f ö mot Stac och tog i stället bort deras marknad genom att göra ett eget diskkompressionsprogram som man inkluderade i DOS. Brådskan att rycka bort mattan under fötterna från Stac resulterade i att man släppte programmet för tidigt, vilket kvaddade filerna på en och annan hårddisk...

Just den där historien står inte i Marlin Ellers bok om M$, men där finns en del exempel på hur M$ använder andra taktiker för att slå ut företag de inte gillar, t ex smygfilmning och 'vapour ware'.

Och till dom som undrar hur microsoft kunde få patent till FAT, det är rätt enkelt, på samma sätt som vissa har fått patent på hyperlänkar och en har till och med fått patent på hur man gungar på en gunga. Men USA själva börjar faktiskt få insikt om hur kasst deras patentsystem är. Har för mig att dom skulle tillsätta en kommitee att se över skiten.

Hyperlänkar? Ok, då undrar jag inte längre över FAT-patenten. Ska google:a lite på det där med länkarna.

/jörn - som ofta reverse engineerar
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar