Mörk rand på bilden...

[Soffipropp1]

Hej!

Jag har ett skumt problem. Jag har precis börjat använda studioblixtar och testar mig fram för tillfället. Dock verkar det som om snabbare slutartider än 150! skapar en skum mörk rand på ena sidan av bilden. Har läst i en annan tråd där man menar att slutaren behöver bytas... Jag köpte min Canon 5d mark iii för ett år sedan. Kan den redan vara slut?? Eller är det något annat fel jag gör..???

//Sofie

 

[Uffe_Nordholm]

Det är säkert din kameras slutare som ger den svarta randen, men jag tror inte att den behöver bytas.

Följande händer när du trycker på avtrycket:
- kameran ställer in bländare och fäller upp speglen
- ena halvan av slutaren börjar röra på sig, så att sensorn får ljus på sig
- kameran börjar räkna tiden som gått sedan halva slutaren började röra på sig
- när denna halva av slutaren har nått sitt mål (dvs öppnats helt) triggas blixetn
- när den slutartid du ställt in är uppnådd börjar andra halvan av slutaren att röra på sig, och stänger av ljusflödet till sensorn

Ser man ovanstående i "slowmo" ser det ut som en springa som rör sig över sensorn. Och det är detta som ger den svarta randen: om blixten triggas när slutaren har börjat stängas så får du en svart rand på bilden, där slutaren skuggar sensorn.

Den enkla lösningen är att använda längre slutartider.

---------
Edit: här har du en film som visar hur slutaren i kameran fungerar https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo . Tänk på att kolla noga på slutaren när filmen visar fyra av dem sida vid sida.

 

[Soffipropp1]

Det är säkert din kameras slutare som ger den svarta randen, men jag tror inte att den behöver bytas.

Följande händer när du trycker på avtrycket:
- kameran ställer in bländare och fäller upp speglen
- ena halvan av slutaren börjar röra på sig, så att sensorn får ljus på sig
- kameran börjar räkna tiden som gått sedan halva slutaren började röra på sig
- när denna halva av slutaren har nått sitt mål (dvs öppnats helt) triggas blixetn
- när den slutartid du ställt in är uppnådd börjar andra halvan av slutaren att röra på sig, och stänger av ljusflödet till sensorn

Ser man ovanstående i "slowmo" ser det ut som en springa som rör sig över sensorn. Och det är detta som ger den svarta randen: om blixten triggas när slutaren har börjat stängas så får du en svart rand på bilden, där slutaren skuggar sensorn.

Den enkla lösningen är att använda längre slutartider.



---------
Edit: här har du en film som visar hur slutaren i kameran fungerar https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo . Tänk på att kolla noga på slutaren när filmen visar fyra av dem sida vid sida.

Slutartid på 150 är för lång tid enl mig när man ex fotar barn. Kan jag trixa på något sätt så att jag åtminstone kan ha 250??

 

[Uffe_Nordholm]

Kolla vad det står om "synktid" i kamerans manual, det är den tid det tar slutaren att öppnas helt. Försöker du använda blixt på kortare tid än så lär du få en svart rand.

Det går iofs att komma runt en onödigt lång synktid, men det kräver en hel del av utrustningen: man skjuter av blixten flera gånger, på intervaller anpassade så att slutarens springa har hunnit röra sig mellan blixtarna. Gör man det rätt blir hela sensorn utsatt för blixtljus bara en gång per pixel, men det kräver flera blixtar att göra. Om din kamera fixar något sådant borde stå i manualen. Observera dock att det kräver att blixten/-arna också kan göra det.

 

[iSolen.se]

Slutartid på 150 är för lång tid enl mig när man ex fotar barn. Kan jag trixa på något sätt så att jag åtminstone kan ha 250??

Med min ytterst begränsade erfarenhet av den kameran, det ska gå att köra med 1/250s eller varför inte high-speed-sync och köra det du vill på så livligt motiv?, kolla manualen.

 

[Kwanit]

vad använder du för blixtutlösare? vissa trådlösa går bara upp till s/160.

 

[Soffipropp1]

vad använder du för blixtutlösare? vissa trådlösa går bara upp till s/160.

Läste precis samma när jag googlade lite. Jag använder Visico (billigt studioblixt paket) http://www.scandinavianphoto.se/produkt/13700596/visico/blixtpaket-vl-200

 

[Soffipropp1]

Då vet jag iaf vad problemet är. o slipper betala för ett byte av slutaren!

 

[VisualD]

Det är blixtens brinntid som i första hand kommer frysa rörelsen, inte slutartiden.

Med min ytterst begränsade erfarenhet av den kameran, det ska gå att köra med 1/250s eller varför inte high-speed-sync och köra det du vill på så livligt motiv?, kolla manualen.

High-speed sync behöver inte frysa rörelserna bättre med tanke på att det är flera blixtslag under slutarens färd.

 

[David F Stop]

Hittar blixt inställningar i kameran och väljer 'Second curtain sync'. Om du då väljer en hög f-nummer (f8-11) och en låg ISO kommer du kunna fånga de snabba barnen.
Eftersom ljuset från blixten är det enda ljus som når sensorn och att den är så kort bli resultatet som du önskar. Om du väljer ett större f-nummer med och högre ISO kommer du kunna skarpa lite motion i bilden.
Experimentera!

 

[Soffipropp1]

Hittar blixt inställningar i kameran och väljer 'Second curtain sync'. Om du då väljer en hög f-nummer (f8-11) och en låg ISO kommer du kunna fånga de snabba barnen.
Eftersom ljuset från blixten är det enda ljus som når sensorn och att den är så kort bli resultatet som du önskar. Om du väljer ett större f-nummer med och högre ISO kommer du kunna skarpa lite motion i bilden.
Experimentera!

Tack!!! Ska testa!!

 

[apersson850]

Synk på andra ridån påverkar inte blixtens brinntid. Dessutom har den inställningen ingen effekt på slutartider som är kortare än 1/30 s.

 

[Kenneth J]

Läste precis samma när jag googlade lite. Jag använder Visico (billigt studioblixt paket) http://www.scandinavianphoto.se/produkt/13700596/visico/blixtpaket-vl-200

Jag använder Visico VE 200 och slutartider kortare än ca:1/160s går inte att använda pga blixtens långa brinntid.

 

[iSolen.se]

Det är blixtens brinntid som i första hand kommer frysa rörelsen, inte slutartiden.


High-speed sync behöver inte frysa rörelserna bättre med tanke på att det är flera blixtslag under slutarens färd.

Jodå, så fort man inte fotar i totalt mörker behövs det korta slutartider för att frysa rörelserna.

 

[apersson850]

"Totalt mörker" var väl att ta i. Ligger exponeringen med befintligt ljus sisådär fem steg under vad blixtexponeringen ger, då blir det inte mycket rörelseoskärpa kvar.

 

[iSolen.se]

"Totalt mörker" var väl att ta i. Ligger exponeringen med befintligt ljus sisådär fem steg under vad blixtexponeringen ger, då blir det inte mycket rörelseoskärpa kvar.

Poängen är att om det finns befintligt ljus som belyser ett rörligt motiv kommer slutartiden vara viktig. Har missat hur många bilder som helst pga för lång synctid.

 

[PMD]

Slutartid på 150 är för lång tid enl mig när man ex fotar barn. Kan jag trixa på något sätt så att jag åtminstone kan ha 250??

Om blixtljuset dominerar exponeringen så är det blixtens brinntid som är "exponeringstiden", och brinntiden brukar vara någon tusendels sekund eller så. (Tillägg: fast just dina blixtar kanske har rätt lång brinntid enligt vad Kenneth skrev). Prova att släcka ner lamporna i studion och ta lite blixtbilder. Din modell kan lämpligen vifta med armarna eller nåt sånt i lite olika fart så kanske du kan få en uppfattning om vilka rörelser blixtljuset klarar att frysa.

Om du däremot vill blanda lampljus med blixtljus så påverkar lampljuset också, och då är det förstås kamerans slutartid som avgör om motivet "fryses" eller inte. Det brukar dock kunna bli besvärligt med vitbalansen om man blandar blixt- och lampljus. Man kan behöva sätta filter på blixtarna för att de ska få samma färgtemperatur som lamporna.

 

[Astroscapist]

Förväxla inte en extern blixt mot studioblixtar. De avger blixtarna på två olika sätt. Generellt är externa blixtar bättre på frysa rörelser då deras brinntid är oerhört mkt snabbare än studioblixtar. Studioblixtar lämpar sig inte frysa snabba rörelser utan används då det behövs mkt ljus. Finns dyra studioblixtar som även fyrar av så snabbt som externa blixtar.
Så ska du frysa rörelser så bra du kan med studioblixtar så ha så snabb sync tid du kan ha med kombon du har. Kolla manualen.

 

[PMD]

Om TS får en mörk rand i ena kanten av bilden med slutartiden snabbare än 1/150 s så har det antagligen inget med blixtens brinntid att göra. Kortaste synktid med elektroniskt blixt för Canon EOS 5DIII är 1/200 s. Dvs det är den kortaste slutartid som slutaren är helt öppen vilket innebär att andra ridån inte börjar stänga förrän första ridån har öppnat helt. Oavsett hur lång blixtens brinntid är så ska det då inte bli några svarta kanter i bilden om synkroniseringen fungerar som den ska.

Jag tycker att det verkar som att det är något fel på synkroniseringen.

 

[gunnargren]

Om TS får en mörk rand i ena kanten av bilden med slutartiden snabbare än 1/150 s så har det antagligen inget med blixtens brinntid att göra. Kortaste synktid med elektroniskt blixt för Canon EOS 5DIII är 1/200 s. Dvs det är den kortaste slutartid som slutaren är helt öppen vilket innebär att andra ridån inte börjar stänga förrän första ridån har öppnat helt. Oavsett hur lång blixtens brinntid är så ska det då inte bli några svarta kanter i bilden om synkroniseringen fungerar som den ska.

Jag tycker att det verkar som att det är något fel på synkroniseringen.

Tror jag också, TS vad har du för radiosändare för att trigga blixtarna? Jag har också Visico blixtar, och tidigare hade jag ett par billigare Phottix sändare och med dem så kan jag gå snabbare än 1/125 sek. Nu har jag precis köpt ett par nya Phottix sändare, Phottix Strato TTL, och med dem kan jag köra High Speed sync. Nu har jag bara snabbt testat, men jag testade med 1/4000 sek och f/1,4 och jag fick ingen svart rand. Vet inte exakt vad jag har för brinntid på mina blixtar, men jag testade att röra mig åt sidan ganska snabbt och det fungerade bra.

Här kan du se testet, ingen toppbild men det visar att det fungerar alla fall.