Hur kommer COVID 19 påverka kameraförsäljningen?

[Håkan_S]

Du är en riktig svammelpelle! Jag hoppas alla som läser dina inlägg inser att det är mer luft än substans i dem!

Det gäller alla som skriver i denna tråd. ALLA som skriver här gissar bara.

 

[PMD]

Uppöppnandet ser du på lediga sjukhussängar inte på dom testresultaten. Testningen är för att skydda riskgrupper och för att få statistik att jobba med. Sverige behöver inga fakta eftersom Tegnell vet allt utan att testa.

Vid påsk hade Schweiz fler döda per capita, nu har Sverige 1.56x fler än Schweiz. Men det är ju inget att mäta enligt vissa i denna tråden, det är ju euromomo som gäller och dom visar nu att Sverige ligger på Franska nivåer av överdödlighet, långt över Schweiz. Men när det gick dåligt för Sverige där också, så var helt plötsligt inte euromomo heller något att hänga i julgranen utan nu är det ekonomin som skall mätas. Skall bli intressant när dom siffrorna kommer in, då kommer säkerligen inte ekonomin heller vara någon måttstock. Skall bli intressant att se vad det är som skall mätas då. Flest älgar kanske.

Det är inte en tävling, men du har rätt i att antal döda i covid-19 inte är den enda faktorn som avgör hur bra det går med dämpningen av smittspridningen. Förmodligen beror det större antal döda per capita i Sverige jämfört med Schweiz på att Sverige har misslyckats med att skydda åldringar som bor på ålderdomshem. Helt klart jättedåligt, men det beror knappast på brister i Folkhälsomyndighetens strategi för att dämpa smittspridningen.

Viktigare är dock att antal personer som har behövt sjukhusvård inte har överstigit sjukvårdens kapacitetstak. Det är den viktigaste framgångsfaktorn.

Varför tror du att Tegnell vet allt utan att testa?

 

[PMD]

Det verkar vara några i den här tråden som mår riktigt dåligt och då kanske det kan vara någon sorts säkerhetsventil att att få stjälpa över sin frustration på någon person som man ser som symbol för allt elände. Tråden kan kanske ha en terapeutisk funktion för dessa personer?

Det kan vara så att en del blir frustrerade av att inte ha någon i ledande ställning som är tvärsäker på allt och därmed kan ge tröst i eländet.

Tegnell är lugn och sansad och uttrycker sig med försiktighet utan att vara alltför tvärsäker. Han skulle antagligen vara lite mer populär om han var mer tvärsäker i sitt lugn. Ganska många gillar ju s.k. starka ledare.

Å andra sidan har väl opinionsundersökningar visat att svenskarna har rätt stort förtroende för Folkhälsomyndigheten?

 

[Erik X]

Jag brukar inte ha mycket till övers för konspirationsteorier men jag får nog göra ett undantag, den här är ovanligt väl underbyggd..

USA (genom US National Institute Of Health) har tydligen sponsrat forskning på Coronavirus från fladdermöss med 7.4 miljoner USD, utfört på Wuhan Virology Institute (som ligger något hundratal meter från fiskmarknaden där utbrottet anses ha startat).

I forskningen ingick "Gain Of Function studies"- det betyder att experimentera med effektiviteten hos insamlade fladdermusvirus genom genetisk manipulation.

Senaste delen av programmet startade under 2019 och avslutades 24 april 2020. Hoppsan! Fortsättning lär följa..

 

[PMD]

Youtubevideos brukar oftast inte vara särskilt välunderbyggda med fakta, så jag efterlyser en text om samma sak med bra referenser.

Observera att jag inte förnekar påståendet i videon (och inte heller köper det rakt av) utan bara vill ha bättre referenser för att kunna bedöma trovärdigheten. Newsweekartikeln har tyvärr inte heller några bra källhänvisningar.

 

[fotobollfoto]

[...]Men när det gick dåligt för Sverige där också, så var helt plötsligt inte euromomo heller något att hänga i julgranen utan nu är det ekonomin som skall mätas. Skall bli intressant när dom siffrorna kommer in, då kommer säkerligen inte ekonomin heller vara någon måttstock. Skall bli intressant att se vad det är som skall mätas då. Flest älgar kanske.

Om det enda som är viktigt i samhällen världen runt är antal/andel döda i Corona, varför börjar man då öppna upp efter en nedstängning innan viruset är totalt utrotat?

 

[Falumas]

Det är inte en tävling, men du har rätt i att antal döda i covid-19 inte är den enda faktorn som avgör hur bra det går med dämpningen av smittspridningen. Förmodligen beror det större antal döda per capita i Sverige jämfört med Schweiz på att Sverige har misslyckats med att skydda åldringar som bor på ålderdomshem. Helt klart jättedåligt, men det beror knappast på brister i Folkhälsomyndighetens strategi för att dämpa smittspridningen.

Viktigare är dock att antal personer som har behövt sjukhusvård inte har överstigit sjukvårdens kapacitetstak. Det är den viktigaste framgångsfaktorn.

Varför tror du att Tegnell vet allt utan att testa?

Jag menar att döda per capita är i princip enda facit efteråt. Sedan kommer väl till om man värderat mäniskoliv för högt i slutändan.

Det beror 100% på FHM, dom struntade i att vidta åtgärder för dom äldre. Här var det det alldra första innan evenemang inskränktes till 1000 personer. Besöksförbud på ålderdomshem och maskplikt för dom som jobbar där.

Hade inte Tegnell varit den allvetande gurun som samlat fakta på religöst sätt istället för vetenskapligt hade han velat testa mycket mer.

 

[Falumas]

Om det enda som är viktigt i samhällen världen runt är antal/andel döda i Corona, varför börjar man då öppna upp efter en nedstängning innan viruset är totalt utrotat?

För att man har kontroll på smittan. Inte som i Sverige där en större andel av dom döda är under 70, vilket visar på att sjukvården inte klarar det hela.

 

[fotobollfoto]

Jag menar att döda per capita är i princip enda facit efteråt. [...]

Varför inte antal per kvadratkilometer? Eller per BNP?


Varför, varför, varför är det viktigaste måttet i ett samhälle hur många som dör i en enda sjukdom?

 

[Bengf]

Hur säkert är det att mäta per capita, ofta hur många av 100000, Ta USA med 350 miljoner människor, hur fördelas det över landet, vad är den matematiska formeln som får fram från ett helt land.

 

[fotobollfoto]

En sak i någon vågskål.

Hur nedstängning av England gör att en femtedel av barnfamiljerna inte kan få mat på bordet i tillräcklig omfattning:

almost a fifth of households with children have been unable to access enough food in the past five weeks, with meals being skipped and children not getting enough to eat as already vulnerable families battle isolation and a loss of income.

Bolsonaro stokes Brazil protests in defiance of health advice – as it happened

Far-right leader shakes hands with demonstrators as country’s death toll exceeds 6,750. This blog is now closed.

www.theguardian.com

 

[PMD]

Jag menar att döda per capita är i princip enda facit efteråt. Sedan kommer väl till om man värderat mäniskoliv för högt i slutändan.

Det är det kanske, men man ska då inte stirra sig blind enbart på döda av covid-19.

Efteråt var ordet, sa Bull. Det är som sagt inte en tävling och "mellantider" är inte så meningsfulla.

Det beror 100% på FHM, dom struntade i att vidta åtgärder för dom äldre.

Vad tyckte du att FHM skulle ha gjort då? Alltså inte vad du tycker nu att de skulle ha gjort då.

Hade inte Tegnell varit den allvetande gurun som samlat fakta på religöst sätt istället för vetenskapligt hade han velat testa mycket mer.

Du har inte lyssnat så mycket på Tegnell, märker jag. Dessutom är det inte han som bestämmer FHM:s policy och strategi.

 

[PMD]

För att man har kontroll på smittan. Inte som i Sverige där en större andel av dom döda är under 70, vilket visar på att sjukvården inte klarar det hela.

I Sverige klarar sig folk som har lagts in på IVA rätt bra i internationell jämförelse.
https://omni.se/karolinskas-positiva-siffror-bryter-internationell-trend/a/kJrxxA

 

[PMD]

Varför inte antal per kvadratkilometer? Eller per BNP?


Varför, varför, varför är det viktigaste måttet i ett samhälle hur många som dör i en enda sjukdom?

Och varför jämföra mellan länder? Vissa länder består av områden som inte är förbundna med varandra. Varför inte jämföra mellan geografiska områden, eller mellan kommuner i Sverige, eller mellan kvarter i städer?

 

[Falumas]

Och varför jämföra mellan länder? Vissa länder består av områden som inte är förbundna med varandra. Varför inte jämföra mellan geografiska områden, eller mellan kommuner i Sverige, eller mellan kvarter i städer?

För att det inte säger något om Sveriges metod var kass eller success.

 

[fotobollfoto]

För att det inte säger något om Sveriges metod var kass eller success.

Och varför skulle just andel döda i covid29 per land vara det som svarar på den frågan?
Och varför är det i så fall viktigt?

Många i Sverige tycker att landets ledning tillsammans med de som bor här fixar situationen riktigt bra.

 

[Falumas]

Varför inte antal per kvadratkilometer? Eller per BNP?


Varför, varför, varför är det viktigaste måttet i ett samhälle hur många som dör i en enda sjukdom?

För det är det enda du väga mot andra faktorer som ekonomin efteråt. Sverige kan förhoppningsvis säga, vi försökade en massa gamlingar men vi klarade ekonomin. Andra länder kanske har tvärtom att dom klarade gamlingarna men försakade ekonomin. Sedan får man väga ekonomin mot mäniskoliv och se om man gjorde rätt.

På vilket annat sätt kan man annars utvärdera om man hanterade pandemin på ett rimligt sätt? Dom flesta länder förutom Sverige har dragit i handbromsen rejält för att dom tror att det är lättare att debatera för ett högt pris per räddat mäniskoliv.

 

[fotobollfoto]

För det är det enda du väga mot andra faktorer som ekonomin efteråt. Sverige kan förhoppningsvis säga, vi försökade en massa gamlingar men vi klarade ekonomin. Andra länder kanske har tvärtom att dom klarade gamlingarna men försakade ekonomin. Sedan får man väga ekonomin mot mäniskoliv och se om man gjorde rätt.

På vilket annat sätt kan man annars utvärdera om man hanterade pandemin på ett rimligt sätt? Dom flesta länder förutom Sverige har dragit i handbromsen rejält för att dom tror att det är lättare att debatera för ett högt pris per räddat mäniskoliv.

Konkurser, arbetslöshet, våld i hemmet, depression, självmord, ...

Hur får man in alla andra konsekvenser på ett jämförbart vis?

Hur väger man ett självmord mot en covid-död?

 

[sb12]

För det är det enda du väga mot andra faktorer som ekonomin efteråt. Sverige kan förhoppningsvis säga, vi försökade en massa gamlingar men vi klarade ekonomin. Andra länder kanske har tvärtom att dom klarade gamlingarna men försakade ekonomin. Sedan får man väga ekonomin mot mäniskoliv och se om man gjorde rätt.

På vilket annat sätt kan man annars utvärdera om man hanterade pandemin på ett rimligt sätt? Dom flesta länder förutom Sverige har dragit i handbromsen rejält för att dom tror att det är lättare att debatera för ett högt pris per räddat mäniskoliv.

Det är märkligt hur många gånger det ska behöva upprepas. Sveriges strategi går ut på att hålla sjuktalen såpass lågt att sjukvården klarar av trycket. Inte att balansera ekonomin mot antal döda. De länder som stängt ner kommer också få fler sjuka och döda. Ingen kommer komma undan smittan.

 

[PMD]

Konkurser, arbetslöshet, våld i hemmet, depression, självmord, ...

Hur får man in alla andra konsekvenser på ett jämförbart vis?

Hur väger man ett självmord mot en covid-död?

Dödlgheten i andra infektionssjukdomar har dessutom gått ner, vilket man väl bör räkna in?

Annars håller jag nog med om att hur många som har dött inte är det enda, eller ens det viktigaste, måttet på hur lyckad strategin kommer att ha varit.
Det som har misslyckats i Sverige är att skydda åldringar på ålderdomshem, men det beror på strukturella problem i åldringsvården och kan knappast skyllas på Folkhälsomyndiigheten. FHM bedriver inte åldringsvård och har inga befogenheter att styra hur ålderdomshemmen sköts.