hur fungerar zoom med fast bländare?
- Trådstartare Oprime
- Start datum
Göran Larsson
Aktiv medlem
Försöker grubblet förklara hur brännvidden / bländardiametern kan vara konstant när brännvidden ändras?
Förklaringen ligger i vilken bländardiameter som man använder. Det är inte bländarens fysiska diameter som betyder något! Vad som betyder något är bländarens diameter man ser genom frontlinsen.
Studera bländaren genom frontlinsen på ett zoom-objektiv, uppskatta dess storlek och räkna ut objektivets ljusstyrka. Upprepa vid några olika brännvidder. Studera även bländaren sedd från bakre linsen.
Oprime
Medlem
Joel: Ja så långt är jag med
Göran: Ja det är precis så.
Det var det där jag körde fast på...
Men hur fungerat det rent mekaniskt?
har tyvär inget sådant objektiv jag kan kika på,
flyttar blandaren med linsen/erna vid zoomning?
om så; borde man inte kunna ha bländaren på "max stället" hela tiden och på så vis vinna ytterligare i ljus insläpp?
Eller, varför bygger man inte alla objektiv så?
verkar ytterst skumt dethär... får nog pallra mig iväg och kika på ett objektiv i "min lokala foto butik"
Göran: Ja det är precis så.
Det var det där jag körde fast på...
Men hur fungerat det rent mekaniskt?
har tyvär inget sådant objektiv jag kan kika på,
flyttar blandaren med linsen/erna vid zoomning?
om så; borde man inte kunna ha bländaren på "max stället" hela tiden och på så vis vinna ytterligare i ljus insläpp?
Eller, varför bygger man inte alla objektiv så?
verkar ytterst skumt dethär... får nog pallra mig iväg och kika på ett objektiv i "min lokala foto butik"
magnus67
Aktiv medlem
Jag är imponerad av hur man kan konstruera ett objektiv med fast brännvidd som ger så skarpa bilder som det gör.
Att man överhuvudtaget kan konstruera ett zoomobjektiv som ger skarpa bilder fattar jag egentligen inte alls.
Tänk bara på hur många olika linser det är som rör sig i förhållande till varandra när man zoomar. Att räkna ut hur allt ska röra sig för att ändra brännvidden utan att det blir oskarpt begriper jag inte.
Att det sedan dessutom går att skruva lite så att man kan får skarpt på olika avstånd och inte bara oändligt, är imponerande.
Lägg slutligen till hög och konstant ljusstyrka och jag ger upp.
Tack alla optikkonstruktörer för att ni gör ett bra jobb!
Att man överhuvudtaget kan konstruera ett zoomobjektiv som ger skarpa bilder fattar jag egentligen inte alls.
Tänk bara på hur många olika linser det är som rör sig i förhållande till varandra när man zoomar. Att räkna ut hur allt ska röra sig för att ändra brännvidden utan att det blir oskarpt begriper jag inte.
Att det sedan dessutom går att skruva lite så att man kan får skarpt på olika avstånd och inte bara oändligt, är imponerande.
Lägg slutligen till hög och konstant ljusstyrka och jag ger upp.
Tack alla optikkonstruktörer för att ni gör ett bra jobb!
Göran Larsson
Aktiv medlem
Bländarens öppning ändras inte. Linser flyttas och optiska lagar gör att bländaren ser ut att ändra storlek.
Troligtvis inte. Det finns många olika optiska konstruktioner, så det finns nog objektiv som gör så också.
En typisk "vanlig" zoom består (i ordning från huset) en linsgrupp som fungerar som ett ordinärt normalobjektiv, en linsgrupp för zoom och en retrofokal linsgrupp. Bländaren sitter i den första linsgruppen och zoom görs genom att flytta zoomgruppen som då "väljer" olika utsnitt från den retrofokala linsgruppen. Från insidan ser världen utanför olika stor ut beroende på zoomgruppens läge. På samma sätt ser bländaren olika stor ut när vi ser in i objektivet från utsidan.
En zoom med variabel ljusstyrka har (vanligtvis) alltid bländaren helt öppen för sin största bländare, men det finns helt enkelt inte tillräckligt mycket glas framför bländaren för att släppa in mer ljus.
Kostnad, vikt och storlek. Med större diameter (för att få mer ljus) blir det mer glas. Mer glas ger högre pris, högre vikt och större storlek, dvs egenskaper som alla inte vill se hos sina objektiv.
Göran Larsson
Aktiv medlem
apersson850
Aktiv medlem
Det är nog snarare så att de gör optik, där de tillåter den effektiva bländaren att krympa vid längre brännvidder, kompaktare.
Den som är intresserad av optikkonstruktioner tycker jag ska läsa Canons EF Lens Work III; The eyes of EOS. Den finns att ladda ner gratis.
Bortsett från att det är en massa reklam för Canon finns det en hel del teknisk information i den också.
Den som är intresserad av optikkonstruktioner tycker jag ska läsa Canons EF Lens Work III; The eyes of EOS. Den finns att ladda ner gratis.
Bortsett från att det är en massa reklam för Canon finns det en hel del teknisk information i den också.
Oprime
Medlem
Jag tror helt klart att jag måste läsa på mer "optical basics" innan jag kan greppa detta riktigt, var helt inne på Henq´s linje. att man "offrade" bländar tal vid kortare beännvidd för nån anledning. Men som Göran säger, varför skulle dom medvetet göra en sämre produkt?
Jag måste passa på att tacka alla för snabba och bra svar.
Jag måste passa på att tacka alla för snabba och bra svar.
hazard
Aktiv medlem
Mja, med min 28-70/2.8 så ser man allt att bländarlamellerna rör sig relativt varandra. Men visst, den största effekten är "optisk"
På 70-210/4 var det för svårt att se.
Jag tror det finns två huvudsakliga anledningar att man har konstant bländartal:
1) det är inte säker att det skulle bli särskilt bra om man öppnade upp ännu mer på de korta brännvidderna.
2) Förr, (när det var bättre
, så hade man ingen vettig överföring av objektivets största bländare till exponeringsmätningen i kameran, så det skulle ha blivit felexponerade bilder. Det sistnämnda gäller ju lite i dag också om man kör helmanuellt och har ställt in max bländaröppning och slutartid efter detta och sedan ändrar brännvidden.
Angående att man blir "lurad" på ljusstyrka, så gäller det ju lika mycket på zoomar med variabel maxbländare. Effektiv bländaröppning går ju ifrån 6.07mm till 8.75mm på min 17-35/2.8-4
Ett 70-400/4-5.6 går ju ifrån 17.5mm till 71.4
/Andreas
David G
Aktiv medlem
Göran Larsson
Aktiv medlem
På en 70-210/4 Beercan är den mycket enkelt att se. Titta från baksidan och notera att bländaren inte påverkas vid zoom. Man kan ställa bländaren i olika lägen genom att peta på nerbländningsöverföringen, men inte ens när bländaren är nästan helt öppen (så man fortfarande ser bladen) rör den sig vid zoom.
En Beercan är en klassisk zoom med en fast monterat fokuseringsgrupp med bländare, en grupp linser för zoom och en främre grupp för fokusering. naturligtvis finns det varianter som avviker från detta mönster.
Oprime
Medlem
David: ja, där har vi exakt det som startade mina "grubblingar", läst igenom tråden men inte riktigt förstått i vilken utsräckning det tillverkas objektiv som fungerar så som Canons 17-40/4L.
Är det praxis att fungerar så eller är det en "ful-lösning" för att få fint resultat på pappret?
Är det praxis att fungerar så eller är det en "ful-lösning" för att få fint resultat på pappret?
