D800E vs D800 testbilder – Visar ingen moiré

[Falumas]

http://sv.wikipedia.org/wiki/DNG

Jo, men Nikon har ju släppt en ny moirereduceringsfunktion i sitt program och det tar bara NEF. DNG fungerar säkert supert i Adobes program men NEF fungerar i alla.

/Karl

 

[The_SuedeII]

Varför DNG?

/Karl

För att jag har bara ACR5.x i den photoshop som jag har i MacBooken?
I övrigt kan det vara en bra ide när man delar över nätet, den förlustfria komprimeringen DNG använder tar 20% mindre plats än Nikons "Lossy compression".

Tänkte faktiskt inte på att NX inte tar DNG. :-/

 

[Falumas]

För att jag har bara ACR5.x i den photoshop som jag har i MacBooken?
I övrigt kan det vara en bra ide när man delar över nätet, den förlustfria komprimeringen DNG använder tar 20% mindre plats än Nikons "Lossy compression".

Tänkte faktiskt inte på att NX inte tar DNG. :-/

Har du testat CNX2s moirereduceringsfunktion? Jag är lite spänd på vad den kan leverera, Nikon kan ju inte tycka att den är helt kass eftersom dom levererar med CNX2 gratis med D800E.

/Karl

 

[snap01]

Har du testat CNX2s moirereduceringsfunktion? Jag är lite spänd på vad den kan leverera, Nikon kan ju inte tycka att den är helt kass eftersom dom levererar med CNX2 gratis med D800E.

/Karl

har du hört något företag sälja något som är kass?
efter åt med facit i hand så kan det låta, det var inte helt optimalt kunde varit bättre. Nu när dom skänker det så har dom garderat sig så att säga ;-)

 

[Falumas]

har du hört något företag sälja något som är kass?
efter åt med facit i hand så kan det låta, det var inte helt optimalt kunde varit bättre. Nu när dom skänker det så har dom garderat sig så att säga ;-)

Jag ser det mer som om att dom förmodligen kunnat komma undan med att inte skicka med CNX2 om funktionen är kass. Nu skickar dom med programmet efter E-modellen ger mer moire och CNX2 skall kunna reducera det. Frågan är bara hur bra CNX2 reducerar moiren.

/Karl

 

[The_SuedeII]

Ska ut nu, men kommer lägga upp en NEF i kväll - så kan ju någon som känner för att installera NX dra den genom en behandling. Själv står jag inte riktigt ut med NX, även om det har blivit mycket bättre de senaste två åren.

 

[Falumas]

Ska ut nu, men kommer lägga upp en NEF i kväll - så kan ju någon som känner för att installera NX dra den genom en behandling. Själv står jag inte riktigt ut med NX, även om det har blivit mycket bättre de senaste två åren.

Kanon, tack. Jag har det redan installerat och fixar det gärna. En med lite små moire och en riktigt jävlig hade varit trevligt.

/Karl

 

[Janne B]

Kanon, tack. Jag har det redan installerat och fixar det gärna. En med lite små moire och en riktigt jävlig hade varit trevligt.

/Karl

En med riktigt jävlig moire sa du......Du då får han nog skicka en Canonbild, det är Nikon vi testar!
JB

 

[Falumas]

En med riktigt jävlig moire sa du......Du då får han nog skicka en Canonbild, det är Nikon vi testar!
JB

Nja, jag har sett en bild i denna tråden där D800E producerade riktigt ful grön moire på ett staket eller liknande.

/Karl

 

[snap01]

finns det någon i tråden som fortfarande ska köpa e modellen? jag kommer avstå för det jag fotar blir det nog mer strul än + Vi har ju TS han har väl köpt e men det har varit lite tyst från hans sida sedan (incidenten) med Joakim ;-)

 

[Falumas]

Jag funderar på att ändra min beställning till en E. Är man moireallergiker skall man inte ha någon D800 och skärpan är enligt mig markant bättre i vissa fall. Kan CNX2 hantera moiren någorlunda bra blir det en E.

/Karl

 

[Janne B]

Man frågar sig i så fall hur i hela friden mellanformatsfotograferna klarat sig med sina Hasselblad. Dom har ju aldrig haft AA filtret. Leicafotograferna har jag heller inte hört några klagomål från.
JB

 

[snap01]

Jag funderar på att ändra min beställning till en E. Är man moireallergiker skall man inte ha någon D800 och skärpan är enligt mig markant bättre i vissa fall. Kan CNX2 hantera moiren någorlunda bra blir det en E.

/Karl

vad är det e har som gör att du behöver den o inte den vanliga?På vilka slags motiv kommer du behöva den? säljer du bilder o har större intäckter från foto eller är du en glad amatör ?
Jag anser att e är som ett special verktyg som man tar fram när man behöver det att bara ha den i verktygs väskan tror jag inte blir optimalt. Det Joakim o Mikael visat så är skillnaden svår att se skärpemässigt däremot så är moire synlig o tydligen ännu mer nerskalad. Så jag tror att det optimala är att man köper en av varje annars om du bara har en ff så skulle jag valt den vanliga.
För mig som yrkesfotograf så är man kamera väska billigare idag än för 4 år sedan när jag hade 2 st 1ds mark 2 o en 5D. Idag får man 3 kameror för vad ett pro hus kostade förut ;-)

 

[snap01]

Man frågar sig i så fall hur i hela friden mellanformatsfotograferna klarat sig med sina Hasselblad. Dom har ju aldrig haft AA filtret. Leicafotograferna har jag heller inte hört några klagomål från.
JB

en stor skillnad är vad du fotar o hur många bilder du ska leverera från ett jobb. Om du fotar tex mäklarjobb så kanske du lämnar 250 bilder när du har mycket jobb på en dag. Kör du mellanformat så kanska du plåtar ett par reklam bilder med längre lev tid o lämnar 10 bilder då har du tid att fixa o meka med moire. Kör du bröllop,mode,arkitektur o mäklar jobb så tror jag D800 blir bättre är du en naturfotograf så kanske D800 e kan vara ett bättre val men oavsett dom är billiga så det är inga problem att köpa 2st ;-)

 

[Falumas]

vad är det e har som gör att du behöver den o inte den vanliga?På vilka slags motiv kommer du behöva den? säljer du bilder o har större intäckter från foto eller är du en glad amatör ?
Jag anser att e är som ett special verktyg som man tar fram när man behöver det att bara ha den i verktygs väskan tror jag inte blir optimalt. Det Joakim o Mikael visat så är skillnaden svår att se skärpemässigt däremot så är moire synlig o tydligen ännu mer nerskalad. Så jag tror att det optimala är att man köper en av varje annars om du bara har en ff så skulle jag valt den vanliga.
För mig som yrkesfotograf så är man kamera väska billigare idag än för 4 år sedan när jag hade 2 st 1ds mark 2 o en 5D. Idag får man 3 kameror för vad ett pro hus kostade förut ;-)

Jag är glad ammatör så 5-10min extra bildbearbetning per bild är inga problem. Kommer ha en D800/D800E och en J1.

/Karl

 

[PeterK]

Hej,
Jag har typ denna diskusison i "Äntligen D800"-tråden men jag hoppar in här ändå då jag sitter i en ganska akut situation.

Jag har idag en D70 och har bestämt mig att köpa en D800 med 24-70, vilket är en gigantisk uppgradering. Jag har väntat på denna kamera i ett antal år då jag 1.) vill ha videomöjligheter för privat bruk, 2.) vill ha Nikon inte Canon då jag kan låna fullframe optik. Detta är även skälet till att jag inte köpt D700.

Jag fotar i huvudsak stadsmiljöer och behöver bra kvalité då jag uppgraderat mina krav. Detta innebär fotografering i både bra och dåliga förutsättningar. Jag är inte proffs men tjänar pengar på mina bilder. Tills nu har jag fotat raw och konverterat dessa, oftast, till B/W med LR/PS och på senare tid experimenterat med "Silver EFX Pro". Nu kommer jag även att öka färgbildsanvändningen betydligt framöver.

D70n har tjänat mig bra men jag behöver verkligen betydligt högre pixeltal då jag oftar skär bilder, från avstånd.

Då jag inte är proffs i den bemärkelse som jag förstår att de flesta här är har jag inte kunskapen att avgöra pros & cons på detaljninivå och måste erkänna att jag inte vet vad ett potentiellt moire-problem med D800E betyder för mig. Jag är ute efter högre pixel och fullframe. Dessutom måste jag erkänna att jag är mycket sugen på en D800.

Detta betyder att det som för Er är stora skillnader jämfört med Er nuvarande utrustning kanske inte har lika stor betydelse för mig, eller så är det så. Detta är min stora utmaning. Jag har dessutom läst allt jag hittat idag om jämförelse mellan D800 och D800E inklusive jämförelsen i länken ovan där författaren hävdar att han inte ser någon moire med D800E.

Då jag aktivt försökt ta reda på när en D800 kan levereras, men utan svar, blev jag mycket förvånad då jag igår hittade en annons på blocket där en affär hade en D800E tillgänglig till försäljning. Jag slog till direkt, utan att riktigt gjort min hemläxa och kollat allt om moire etc. Låg på telefonen och fick kontakt samt köpte en Nikon D800E med leverans i morgon Onsdag, för mig spelar inte prisskillnaden någon roll.

Nu efter att ha tittat runt kan jag konstatera att jag inte är riktigt säker på om D800E är en bra kamera för mig med det jag gör, inkl lite privatfotogradering. Ärligt talat är jag VÄLDIGT förvirrad och vet inte vad jag skall göra. Jag har talat med affären och om jag vill kan jag skicka tillbaka D800E och ställa mig i kö för en D800.

Med tanke på alla kommentarer i denna tråd, samt den andra tråden, vet jag inte riktigt hur jag skall göra. Skicka tillbaka eller behålla? ...speciellt med tanke på vad jag använder kameran till samt att vissa av kommentarera säger att D800 också har moire.

Då jag måste ta beslut i morgon vore jag väldig tacksam om någon vänlig skäl kunde råda mig om jag skall behålla eller skicka tillbaka och vänta på D800.

Med vänliga hälsningar

Förutom D800 beställningen finns nu en beställning på Nikkons 24-70, bara hoppas att jag blir nöjd men det antar jag

 

[nalleg]

RT gör ett antal saker väldigt bra, men också ett antal saker riktigt dåligt... Det hanterar aliasing riktigt bra, moire aningen lite bättre än ACR/LR, och skärpning lika bra som Capture One. Men de interpoleringsalgoritmer som ligger med (jag har varit med i tuvecklingen av två av dem...) har en del hyss för sig - framför allt om man slår igång "false color suppression".
Då får man konstiga rutmönster längs många kanter som bara ska vara en rak kant. Lite synd eftersom detta är minst lika störande vid större förstoringar som färginterpoleringsfelen i sig självt.

Här ligger en sida-sida-jämförelse mellan D800/D800E framkallade med RT, amaze, USM 0.5/300/0.
https://lh3.googleusercontent.com/-...I/AAAAAAAAEYo/55C92LZoU_s/s0/D800_85mm-80.jpg

4988×1896, 3.2MB jpg. Jag har lagt bilderna i "stripes" för att kunna jämföra lättare.

Tack för upplägen! Beträffande skärpningsmöjligheterna i RT kan du speca ngt ?:


a) I vika lägen är DS-skärpningen resp den vanliga skärpningen bäst. Jag har slentrianmäsit avänt mig av DS-skärpningen för att förhoppningsvis, få tilbaka den "blurrning" som uppkommer till följd av AA-filter.
Korrekt?. Vidare: Med D800E försvinner väl detta behov så då skall alltid standardskärpningen användas?.


b) Några idéer om hur basicskärpningen enl ovan kan /bör kombineras med reglagen för "micro contrast" och skärpning för olika upplösningsnivåer?

 

[The_SuedeII]

Filer från Mikaels och min jämförelse, utan DNG-konvertering:
https://www.transferbigfiles.com/f950fe3a-5b3c-4bd9-bdd3-09ea98d9d78a?rid=fxCq7uvHUCDtOfWA-kI2fw2

 

[The_SuedeII]

Man frågar sig i så fall hur i hela friden mellanformatsfotograferna klarat sig med sina Hasselblad. Dom har ju aldrig haft AA filtret. Leicafotograferna har jag heller inte hört några klagomål från.
JB

När hörde du senast en Leica-ägare gnälla på något?
Det kvittar om någon smetat vaselin på objektivet och ägaren glömt sätta i både batteriet och minneskortet - det blir fantastiska bilder iaf! (*host*)

Mellanformats-specialister lär sig helt enkelt att hantera det. Man ser när ett problem kan uppkomma, och bländar man antingen ner ett par steg extra, eller så tar man smällen som den kommer. Det enda område där jag inte hittat någon egentlig lösning är om man fotograferar någon som är rödhårig, eller om man försöker sig på att ta ett brudpars-foto med en skarp glugg... (rött hår ser ut som rastrerat trassel där skärpeplanet ligger, slöjmaterial är ett rent h-e, och bröllopsbilder tas ofta i naturligt ljus = man kan inte blända ner till F13).

Anledningen till att jag ofta protesterar ganska högljutt är att de flesta faktiskt inte vill lära sig hantera det. Och gör man inte det kommer man förr eller senare i svårigheter. När det slår, slår det hårt. Enda sättet att helt undvika att få aliasing eller moire är att aldrig ta en helt skarp bild - som jag mer än lite provocerande nämnde tidigare

Eftersom skillnaden i skärpa är så pass liten, och upplösningen i MP så pass stor är E-modellen alltså ganska överflödig för de allra flesta användare. Behöver man 30-50MP i slutpresentationen tillhör man en ytterst liten klick av användarbasen (och då räcker egentligen inte en D800!). Jag förstår dock varför Nikon har modellen på sortimentet - uppmärksamhet är alltid gratis reklam... Och den täcker in en stor del av det "extra" behov som kan tänkas finnas där många börjar överväga att hyra ett MF-bakstycke i stället.

VILL man ha en får man väl köpa en? Det finns inget som hindrar dig. Men jag ifrågasätter det egentliga värdet i den lilla mängd extraskärpa man får.

 

[The_SuedeII]

Tack för upplägen! Beträffande skärpningsmöjligheterna i RT kan du speca ngt ?:


a) I vika lägen är DS-skärpningen resp den vanliga skärpningen bäst. Jag har slentrianmäsit avänt mig av DS-skärpningen för att förhoppningsvis, få tilbaka den "blurrning" som uppkommer till följd av AA-filter.
Korrekt?. Vidare: Med D800E försvinner väl detta behov så då skall alltid standardskärpningen användas?.


b) Några idéer om hur basicskärpningen enl ovan kan /bör kombineras med reglagen för "micro contrast" och skärpning för olika upplösningsnivåer?

Starta en ny tråd?
Vi kan iofs titta på lite olika skärpningar ang E vs inte"E" här... Men nu måste jag proviantera.