D3 och D700, e dom kompisar?

[Gomer]

Mmmm, mycket tänkvärt skrivet i ämnet.
Självklart finns det många väldigt duktiga amatörfotografer, många gånger mer kompetenta än en del yrkesfotografer. Det är något jag aldrig ifrågasatt.
Min tanke var att få ett forum där många frågor som berör yrket fanns under en och samma rubrik.
För oss som lever på fotografi är det ju så många saker som inte rör det bildmässiga eller det rent tekniska. Vilka bildbyråer är bra? Vilken branschorganisation är att föredra? Hur marknadsför man sig mot nya målgrupper? Mjukvaror för egna bildbanker? O.s.v.
Självklart har vi allihop yrkes- eller amatörfotografer hemlisar som vi håller för oss själva men, som sagt, det finns säkert massor med frågor som rör yrket och som inte är av något större intresse för en duktig fotograf som valt ett annat levebröd.
Jag var alltså inte ute efter att skapa en "gräddfil" på något sätt. Jag har den största respekt för alla duktiga amatörer.
Jag börjar mina morgnar med att läsa tidningen på nätet med en kopp kaffe bredvid, sedan scannar jag ett antal sidor som berör fotografering.
Jag skulle uppskatta ett sådant forum just för små tipps som man kanske inte tänkt på.

 

[nicrosoft]

där dom som vill lära sig något kan läsa, vara tysta och lära?

Hade du skippat denna delen hade iaf inte jag reagerat på att du villa ha en egen hörna. Nu blev det bara överlägset och drygt.

 

[snap01]

Intressant, nu är det ju så att vi har väldigt olika ekonomi, en del har snuskigt mycket pengar och en del har inget alls. De som har snuskigt mycket pengar tycker förmodligen inte ens att programmet du tänker på har ett pris att blinka åt trots att personen är amatör.

Trångsynt, men så fick du ju köpa 3 program istället för att nedlåta dig att ta kontakt med en amatör...

jag känner fortfarande inte till någon amatör på fs som kör med det stitch programmet. Om man läste deras rekommendationer så var det andra program. När jag forskade på dkpanoramas hemsida så är det 4 st program som omnämns. Det är ett program som är överlägset dom andra. Är nodalpoint exakt inställd och man kör med ett riktigt vr huvud så är det inga problem.

Att överleva som yrkesfotograf är hårt du måste verkligen kunna leverera om du ska kunna ta plats på marknaden. Sedan om du behöver kunna allt om all teknik som kom med digitalkamerorna är en annan femma.

 

[whynot]

Mmmm, mycket tänkvärt skrivet i ämnet.
Självklart finns det många väldigt duktiga amatörfotografer, många gånger mer kompetenta än en del yrkesfotografer. Det är något jag aldrig ifrågasatt.
.

Det är det jag först läste (i dina tidigare inlagor) mellan raderna...var lite ? Nu tror jag att jag förstår lite vad du menar och det finns en poäng med vad du skriver sen om det är rätt eller bästa alternativet…?

Det viktigaste är ändå att kunna ställa frågan och få hållbara svar. Min erfarenhet säger att det finns inga dåliga frågor, bara dåliga svar.
Sen kan frågor missförstås dels av att de är otydligt ställda eller för att man vill missförstå. Det kanske blev så inledningsvis den här gången.

När du utvecklat frågan lite ytterligare blir saken mer vidgad och klar…

Förut var yrkesfotografering ett hantverk med rätt begränsat upptagningsområde ur kundperspektivet. idag är det annorlunda. Den digitala tekniken har förändrat massor och internet har förändrat det viktigaste – tillgänglighet och konkurrens.

Om jag skulle söka expertis i avseendet marknadsföring, inköp, ekonomi, it-frågor, affärsutveckling etc så är en fotograf kanske inte den konsult jag skulle tänka på eller ha anlitat…

Bakom fotosidans sk. ”amatörer” gömmer det sig ett riktigt vasst ord – benchmarking. Om vi utgår ifrån att alla dessa hobbyister inte är bärplockare utan man har ett annat jobb. Jag skulle kunna gissa att bakom kulisserna finns det finns många ekonomiexperter, it-experter, marknadsförare etc, etc. helt enkelt specialister, som dagligen taxar plenty men som du här kan konsultera gratis i bästa välmening…

Och att ta del av dessa råd är knappast fel eftersom dessa yrkesgrupper många gånger är kund, lik din kund eller kan bli din kund.

Benchmarking är stort – hur gör andra – hur vidgar jag mina möjligheter. Lite grann som genetik – hur utvecklande och vart leder inavel…

Trots allt har jag anlitat ”proffs” som t.ex rörmokare, vilket leder till att orden ”kunskap och yrkesmässighet”. Många gånger så skulle på min rekommendation flera av dessa sk. proffs definitivt byta yrke.

Dessvärre är det så att många som besitter kunskap har svårt att uttrycka sig i skrift, eller de vet inte ens hur duktiga de är. Dessa blir överkörda av de som tror sig veta och de tystnar dessvärre för man har inget behov av att hävda sig.

Så hela frågeställningen kanske handlar om ödmjukhet med början, det finns inga dåliga frågor...

Något alla kanske ska tänke på - innan man drämmer till...

 

[remeife]

God morgon alla yrkes- och amatörfotogafer.
Visste givetvis att jag stack ut hakan rejält. Som jag misstänkte så får man tydligen inte tycka så som jag föreslog.
Tråkigt att det skall vara så, menar förstås inget illa utan ser bara fördelar med ett sånt forum. Det är tydligen en enorm skillnad mellan svensk och amerikansk mentalitet.
Har varit medlem på fredmiranda.com sedan 2002. På den siten finns det nästan inga påhopp, ingen mobbing, inga Besserwissrar. Man är snäll och hövlig mot varandra, fokuserar på fotografi inte påhopp och har sist men inte minst en PRO Digital Corner som fungerar utmärkt.
Nu skall jag läsa instruktionsboken så jag blir lika duktig som alla fantastiska amatörfotografer.

Det är skillnad på svensk och amerikansk mentalitet - på gott och ont.
Men när det gäller att lära av varandra, dela med sig av kunder och kunskap skiljer det enormt. Har studerat i USA och haft med amerikanska fotografer att gör och dom jag träffat är oerhört öppna och givmilda till skillnad från svensk kortsiktig småaktighet som ofta leder till att vi hanar på efterkälken - för vem vill hjälpa någon som aldrig själv hjälper till.

Här på fotosidan är det en stor blandning men jag upplever att det finns väldigt många som är hjälpsamma och delar med sig - sedan finns det alltid dom som tror att man skapar framgång genom att vara egoistisk och självgod.

Sedan finns det andra delar i den amerikanska mentalitetet som jag inte tycke är lika positiv
//Leif

 

[Nils-Erik Eriksson]

Kör med en D3:a sedan den kom, bytte ut min andrakamera och har en D700 sedan ett par veckor.
När jag går ut på ett nytt jobb är det alltid rutin att formatera korten innan.
Gjorde det tidigare idag och pös iväg. Under jobbet visade plötsligt kameran 3 bilder kvar trots att det borde ha varit gott om plats. Slarvigt av mig att inte kolla räkneverket men så är det i striden hetta.
Tittade och hittade jobb från ett gig i torsdag som fortfarande fanns kvar?? Trots omformatering?
Kollade nu, hemma igen och har två mappar på kortet en från D3 och en från D700?
Detta trots att jag vet att kortet är formaterat.
Någon som kör kombinationen och stött på problemet?
Trodde i min lilla värld att ett formaterat kort var, just, ett formaterat kort.

By the way, När får vi på fotosidan en hörna för yrkesfotografer. Ungefär som på fredmiranda som har sin Prodigitalcorner. Där vi som på heltid jobbar med bild kan språkas vid och där dom som vill lära sig något kan läsa, vara tysta och lära? Kanske inte funkar i Sverige, jämlikhetens förlorade land. ;-))

Hej Gomer! Trevligt att du ställer frågor till oss skriftväxlare på Fotosidan. Det är lätt att uppfatta din framställning som provokativ. Det är helt i sin ordning att vara det om det sker på ett respektfullt sätt. Annars så är det inte ok. Du verkar på något sätt vara bekant med orden hövlighet och respektfullhet, kanske det är något du behöver tänka på i kontakten med dina inom fotografien varande medintressenter

 

[snap01]

Hej Gomer! Trevligt att du ställer frågor till oss skriftväxlare på Fotosidan. Det är lätt att uppfatta din framställning som provokativ. Det är helt i sin ordning att vara det om det sker på ett respektfullt sätt. Annars så är det inte ok. Du verkar på något sätt vara bekant med orden hövlighet och respektfullhet, kanske det är något du behöver tänka på i kontakten med dina inom fotografien varande medintressenter

Vad är det som är provokativt med hans fråga se nedan

När får vi på fotosidan en hörna för yrkesfotografer. Ungefär som på fredmiranda som har sin Prodigitalcorner. Där vi som på heltid jobbar med bild kan språkas vid och där dom som vill lära sig något kan läsa, vara tysta och lära? Kanske inte funkar i Sverige, jämlikhetens förlorade land. ;-))

jösses får inte en yrkesfotograf ställa en fråga?
Och gud nåde om man skulle säga sig vara bättre än några amatörer!
Om ni är så känsliga och tycker att ni är så duktiga så välkomna in i branschen
och visa vad ni går för.
Oftast har man ett annat jobb med en trygg fast inkomst att ta klivet och leva som yrkesfotograf är inte lätt om man inte är hängiven, duktig, envis och inte rädd att jobba stenhårt.
Det är lättare att sitta o kritisera yrkesfotografer än att själv ta steget till yrkesfotograf.

 

[Nils-Erik Eriksson]

Vad är det som är provokativt med hans fråga se nedan

När får vi på fotosidan en hörna för yrkesfotografer. Ungefär som på fredmiranda som har sin Prodigitalcorner. Där vi som på heltid jobbar med bild kan språkas vid och där dom som vill lära sig något kan läsa, vara tysta och lära? Kanske inte funkar i Sverige, jämlikhetens förlorade land. ;-))

jösses får inte en yrkesfotograf ställa en fråga?
Och gud nåde om man skulle säga sig vara bättre än några amatörer!
Om ni är så känsliga och tycker att ni är så duktiga så välkomna in i branschen
och visa vad ni går för.
Oftast har man ett annat jobb med en trygg fast inkomst att ta klivet och leva som yrkesfotograf är inte lätt om man inte är hängiven, duktig, envis och inte rädd att jobba stenhårt.
Det är lättare att sitta o kritisera yrkesfotografer än att själv ta steget till yrkesfotograf.

Hej! Hela livet är ett samspel mellan olika yrken, och tankar. Det Gäller att tänka efter före ,för att behålla goda relationer. Och så är det ju ett slit om man vill komma någonstans.

Mvh


NE

 

[tormig]

Vad är det som är provokativt med hans fråga se nedan

När får vi på fotosidan en hörna för yrkesfotografer. Ungefär som på fredmiranda som har sin Prodigitalcorner. Där vi som på heltid jobbar med bild kan språkas vid och där dom som vill lära sig något kan läsa, vara tysta och lära? Kanske inte funkar i Sverige, jämlikhetens förlorade land. ;-))

jösses får inte en yrkesfotograf ställa en fråga?

Jösses, får man inte ge en yrkesfotograf svar på tal?

Det kanske var kombinationen; att först ställa en, för att komma från en yrkesfotograf, i mångas ögon enfaldig fråga. Och sedan efterlysa en egen hörna.

Han kanske skulle startat två trådar istället.

 

[Gomer]

Hade du skippat denna delen hade iaf inte jag reagerat på att du villa ha en egen hörna. Nu blev det bara överlägset och drygt.

Mmmm, håller med så här i eftertankens kranka blekhet.
I går kväll när jag gjorde inlägget hade jag haft en kamera i ansiktet ca. 40 timmar dom senaste fem dagarna.
Satt och redigerade dom sista bilderna som en tidning skulle ha på söndagsmorgonen. Hade nog pillrat i mig ett par whisky och det i kombination med tröttheten påverkade tyvärr omdömet en hel del.

Min tanke med en Pro fotocorner står jag fast vid för jag tror att det finns mycket runt företagandet som vi fotografer kan hjälpa varandra med och, som jag skrev tidigare, inte har något med bild eller teknik att göra.

Att jag hade kunnat uttrycka mig betydligt mer diplomatiskt håller jag fullständigt med om. Ber alla som tagit illa vid sig om ursäkt, om det kan glädja någon hade jag faktiskt lite ont i håret i morse ;-)))

 

[Makten]

Jag gissar att de flesta yrkesverksamma har liksom jag börjat som hobbyfotografer. Hos de flesta av dem finns ett verkligt intresse för kamerateknik och kreativitet. Man skaffar sig erfarenhet av alla tusentals skitbilder som passerat genom slutaren. Om man sedan kommer så pass långt att man lyckas leva på sin hobby har man plötsligt blivit "yrkesfotograf".

Det jag ville säga med det är att de allra flesta yrkesfotografer har mer erfarenhet än hobbyfotografen, som ännu inte har tagit steget till att leva på foto.

Jag förstår inte varför "att leva på foto" skulle vara ytterligare ett steg mot att veta mycket om foto.

Det är en jäkla skillnad på att själv söka upp sina motiv och ha all tid i världen. Blir det inte bra kan man göra om det i morgon eller någon annan dag. En yrkesfotograf får ett uppdrag och sedan är det upp till honom/henne att lösa uppgiften på kortast möjliga tid och med ett proffsigt resultat. Kunden betalar inte för att du måste göra om det dagen efter. Man ställs hela tiden inför oförutsedda problem som bara måste lösas. Det gör inte en hobbyfotograf på samma pressade sätt.

Därför hävdar jag fortfarande att yrkesverksamma fotografer har (generellt sett, är kanske bäst att säga) ett bredare kunnande. Som sagt, konstigt vore det annars.

Jag håller fortfarande verkligen inte med. En sportfotograf behöver inte kunna ett skvatt om landskap till exempel. Sen kan jag också tycka att det som skiljer yrkesfotografen från den duktiga hobbyfotografen är att den förstnämnde också är säljare. Det har inte så mycket med bildernas kvalitet att göra. Eller om det fotografiska kunnandet heller, för den delen.


-----------------------------------------------

Mmmm, mycket tänkvärt skrivet i ämnet.
Självklart finns det många väldigt duktiga amatörfotografer, många gånger mer kompetenta än en del yrkesfotografer. Det är något jag aldrig ifrågasatt.
Min tanke var att få ett forum där många frågor som berör yrket fanns under en och samma rubrik.
För oss som lever på fotografi är det ju så många saker som inte rör det bildmässiga eller det rent tekniska. Vilka bildbyråer är bra? Vilken branschorganisation är att föredra? Hur marknadsför man sig mot nya målgrupper? Mjukvaror för egna bildbanker? O.s.v.
Självklart har vi allihop yrkes- eller amatörfotografer hemlisar som vi håller för oss själva men, som sagt, det finns säkert massor med frågor som rör yrket och som inte är av något större intresse för en duktig fotograf som valt ett annat levebröd.
Jag var alltså inte ute efter att skapa en "gräddfil" på något sätt. Jag har den största respekt för alla duktiga amatörer.
Jag börjar mina morgnar med att läsa tidningen på nätet med en kopp kaffe bredvid, sedan scannar jag ett antal sidor som berör fotografering.
Jag skulle uppskatta ett sådant forum just för små tipps som man kanske inte tänkt på.

Då förstår jag hur du menar, och det vore kanske en bra idé. Alltså en forumdel som handlar just om den yrkesmässiga biten, inte om själva fotandet.

-------------------------------------

jösses får inte en yrkesfotograf ställa en fråga?
Och gud nåde om man skulle säga sig vara bättre än några amatörer!
Om ni är så känsliga och tycker att ni är så duktiga så välkomna in i branschen
och visa vad ni går för.

Att man kan sälja sina bilder behöver inte betyda att de är särskilt bra. Det ser jag exempel på dagligen. Det är därför det verkar dumt att tro att man ska få bättre fototekniska råd från en yrkesfotograf än från en amatörfotograf. Däremot är det nog yrkesfotografer man ska fråga om man vill veta hur man ska sälja sina bilder. Eller kanske hur man tar säljande bilder.

Tillägg: Varför inte dra en parallell till musik: Tycker ni att de musiker som idag hörs i radio är bra? Bättre än amatörmusiker som brinner för sin sak, men som inte är intresserade av att tjäna pengar? Jag tycker precis tvärtom. Den "musik" som stöps i en form ämnad att flyktigt locka allmänheten har ingenting med gott musikerskap att göra. Lika lite som en säljande bild har med gott fotograferande eller fotokunnande att göra. Därför tycker jag att hela yrkessnacket är trams.

 

[iBoat]

Martin, en kort och rak fråga: Är det tvärtom, är amatörfotograferna de mest kunniga? Varför då isf?

 

[Falumas]

Tillägg: Varför inte dra en parallell till musik: Tycker ni att de musiker som idag hörs i radio är bra? Bättre än amatörmusiker som brinner för sin sak, men som inte är intresserade av att tjäna pengar? Jag tycker precis tvärtom. Den "musik" som stöps i en form ämnad att flyktigt locka allmänheten har ingenting med gott musikerskap att göra. Lika lite som en säljande bild har med gott fotograferande eller fotokunnande att göra. Därför tycker jag att hela yrkessnacket är trams.

Att sälja musik nu är så mycket mer än den musikaliska biten, det handlar om utstråling, kontakter osv. En snygg tjej/kille kan man idag göra artist av, men det är nog betydligt svårare att göra fotograf av henne/honom.

Många av dom "dåliga" bilderna antar jag att du hänvisar till dagspressen. En nyhetsfotograf behöver inte vara 100% bra fotograf, nyhetsfotografen måste vara på rätt plats vid rätt tillfälle och en taskig bild rent fotografiskt kan fortfarande vara en kanonbild om plats och tid är rätt.

Dom flesta yrkesfotografer är skickliga fotografer, men jag håller helt och hållet med om att en yrkesfotograf som tror att han är överlägsen alla amatörer är ute på mycket tunn is.

/Karl

 

[Falumas]

Martin, en kort och rak fråga: Är det tvärtom, är amatörfotograferna de mest kunniga? Varför då isf?

Jag är övertygad om att det finns olika kvalisorter inom bägge grenarna.

/Karl

 

[iBoat]

Jag är övertygad om att det finns olika kvalisorter inom bägge grenarna.

/Karl

Jamen självklart! Men det mest logiska i min värld är att proffs har mer erfarenhet och därmed mer kunnande än den breda fotointresserade massan. Är det verkligen en felaktig slutsats?

Ett exempel: Jag tycker att jag är rätt händig när det gäller snickeri och måleri. Men jag VET att de som jobbar dagligen med detta är mycket duktigare än jag. Där står jag handfallen i jämförelse. Det är väl ingen skillnad i vilken yrkesgrupp man än jämför med?

 

[NiclasSthlm]

Ojdå. Mycket väsen över förvånansvärt lite. Tycker att grundfrågan är hur relevant som helst, och inte det minsta provokativ.

Finns intresset och engagemanget hos proffsfotografer att starta en egen forumdel så kommer det att hända per automatik. Inget konstigt med det.

(Däremot är jag så trött på generaliseringar i form av "amerikaner är si och så, och vi svenskar är såna" etc. Har vi inte kommit längre i kunskapen om varandra att vi faktiskt ser de faktiska 99% likheter som vi faktiskt delar?)

 

[OscarM]

Martin, en kort och rak fråga: Är det tvärtom, är amatörfotograferna de mest kunniga? Varför då isf?

hur många amatörer svarar på frågor om sådant de inte har koll på?

kanske är ett större problem med amatörer som har "läst på ett forum" och sen svarar i trådar än vad jag som är amatör utan större ambitioner än att fota för att det är kul tänkt på.

 

[Makten]

Martin, en kort och rak fråga: Är det tvärtom, är amatörfotograferna de mest kunniga? Varför då isf?

Exakt vilka är "amatörfotograferna"? Det finns kunniga och okunniga amatörer, såväl som kunniga och okunniga yrkesfotografer. Jag tycker att uppdelningen är helknäpp, då den inte har med kunnighet att göra.

Jamen självklart! Men det mest logiska i min värld är att proffs har mer erfarenhet och därmed mer kunnande än den breda fotointresserade massan. Är det verkligen en felaktig slutsats?

Ja, jag tror att det är en felaktig slutsats att erfarenhet skulle vara ekvivalent med kunnighet.

Ett exempel: Jag tycker att jag är rätt händig när det gäller snickeri och måleri. Men jag VET att de som jobbar dagligen med detta är mycket duktigare än jag. Där står jag handfallen i jämförelse. Det är väl ingen skillnad i vilken yrkesgrupp man än jämför med?

Ett exempel: Fönstrena i mitt hus har målats om i samband med en fasadrenovering. Vid slutinspektion har målningen fått underkänt. TRE gånger har målarkludden fått göra om sitt "jobb". Jag hade utan tvekan gjort jobbet bättre, och jag har ingen större erfarenhet av fönstermålning.

 

[carpelux]

Rent generellt finns det bara en sak som skiljer amatörer från professionella (vilket är samma sak som yrkesverksamma) fotografer, nämligen den att de sistnämnda på ett eller annat sätt förtjänar sitt uppehälle genom att fotografera.

För att kunna överleva måste man lägga mycket tid på sitt yrke, vilket automatiskt brukar leda till att man får en viss skicklighet. Det finns ju även amatörer som lägger ner sin själ och massor av tid på den hobby de älskar, och dessa har säkert minst lika mycket kunskap.

Ibland kanske amatörer till och med har större kunskap om detaljer som inte har något kommersiellt värde, och som därmed yrkesverksamma ignorerar att lära sig.

Jag ser inte att det finns något motsatsförhållande mellan dessa grupper, och skulle gärna se en forumdel med diskussioner rörande de frågor som är specifika för professionella fotografer. Däremot tycker jag det vore synd om man inte finge ställa en fråga där som amatör, så länge det inte är offtopic i forumet.

 

[The_SuedeII]

Är det nån som lagt nån tanke på den andra frågan?

Jag har själv swappat mina privata minneskort fram och tillbaka mellan min D700 och jobbets två D3'or utan att någonsin märka något sånt här. Om jag bara går på vad jag minns så finns mappstrukturerna (som vi har ställt på olika mappnamn på de olika husen) kvar efter en formattering i kameran (vilken som helst av dem), men alla filer är borta. Minns jag fel?